Актуально! История одной переписки

[Migrant]

Сообщение от Дафи

Мигрант, Вы еще одну цитату из "Высокого Пути" забыли привести:

Высокий Путь, кн.1, с.311,п.843: "Люмоу может поступить в масоны...".

И что? Эта пропущенная фраза должна теперь отменить другую:
"Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов"?

[ecolog]

Сообщение от migrant

И что? Эта пропущенная фраза должна теперь отменить другую: "Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов"?

Почему фраза из одной жизненной ситуации должна отменять другую фразу? Нельзя же так смешивать. Ведь уже достаточно привели сведений, что есть как темные ложи, так и светлые. Вот еще моменты по данному вопросу:

Сегодня утром Е.И. опять плохо себя чувствует — уже четвертый день, даже больше, колотье в спине, сердце, тошнота. Очень плохо ей было ночью. … Видела она к утру три сна:…
Второй сон: она очутилась в темном помещении, очень большом, где ей надо было охранять ребенка, близкого ей, не знает какого, но это будто был символ. Там же были разные люди, очень темные и гадкие, которые готовили нападение на ребенка, и она подумала, как же она сможет охранять его и днем и ночью, ибо ночью на нее эти люди нападут. Она увидела через окно Н.К. и Свет[ика] и позвала их. Прошли Н.К. и Свет[ик], и она ушла и сразу потом очутилась в большем помещении Мистического Братства, где было собрание будто розенкрейцеров. Лиц не было видно, и [они] сидели у стола, все закованные в сталь. Их председатель, в зеленом кафтане, меховой шапке, черные длинные волосы, высокий, стройный, стоял впереди. Она подумала, что Н.К. нужно быть здесь. Позвала его, втолкнула в круг. Они все встали и вытянули правую руку, и он тоже вытянул правую руку и со всеми вместе приносил присягу. Это было третьим сном. Как бы три картины.
***
Вечером пошли на лекцию миссис Уайтсайд о Жанне д’Арк в Rosicrucian Center [Розенкрейцерский Центр] — все очень добрые, симпатичные люди, ищущие Учения.
***
Во время Беседы Светик работал, потом все пили чай. Много радости быть с Н.К. Какой юмор! Рассказывал о Келлоге, как он решил, что его сестра, член общества розенкрейцеров, наверху будет давать совет, какие духовные книги читать, а Келлог внизу будет их продавать.

Дневник З.Г.Фоздик
------------------------------
Теперь о Пабсоне. Приятный, уравновешенный, духовный человек. Он – розенкрейцер, и мы много говорили о духовных проблемах. Он – автор нескольких книг, одна – о флетчеризме и вегетарианстве, эту книгу он перевёл и на русский язык. Приятно и то, что он своим пациентам, хотя бы на период курса лечения, полностью возбраняет курение и мясоедение. Вообще-то мы друг друга вполне понимали.

Дневник Р. Рудзитис
---------------------------------------
Уид Джозеф – один из сотрудников Музея Рериха; впоследствии входил в состав Совета директоров; председатель АРКА; выдающийся лидер (писатель и преподаватель) американских розенкрейцеров.

Указатель имен. Письма в Америку.

[ecolog]

А здесь конкретно про «подозрительную» ложу. Думаю многие отрицательные моменты в письмах и дневниках (когда говорилось о розенкрейцерах) связаны именно с этой ложей:

Существует организация розенкрейцеров, называемая «Аморк»; местонахождение ее в Калифорнии. В самой Америке она пользуется очень скверной репутацией, но в Европе не знающим истинного положения вещей, она импонирует своей широковещательностью.
***
Так же буду отвечать самому Тарасову. Имейте в виду, что он всячески добивается войти в контакт с Императором* Луисом Спенсером в Америке. Можно себе представить те фантастические размеры, какие примет деятельность этого "сыночка", если он соприкоснется с этой организацией!!
***
Спенсер Луис – организатор и первый глава (Император) неорозенкрейцерского ордена египетской ориентации «Аморк»; вступил в переписку с Н.К. Рерихом и получил от него несколько тибетских культовых предметов для музея и статей для журнала, однако материал был подан в журнале столь специфическим (в т.ч. самостоятельно «отредактированным») образом, что художник отказался от дальнейшего взаимодействия; в настоящее время орден поддерживает сотрудничество с Музеем.
Указатель имен. Письма в Америку.
***
Припоминаю, как Владыка сказал: «До Канады выявлю вредные организации», разве «Аморк» не явилась такой вреднейшей организацией? Даже если они и не такие уж плохие люди, все же безответственность, бесцеремонность и, увы, нечестность ужасны. Нужно держаться от них подальше.
***
Вы спрашиваете – действительно ли Н.К. состоял членом Ордена «Аморк» и принадлежит ли это Общество к светлым явлениям? Н.К. никогда не записывался в члены Общества «Аморк». Отец нынешнего главы Общества вписал Н.К. в члены, не спрашивая его согласия.
***
Вы спрашиваете – действительно ли Н.К. состоял членом Ордена «Аморк» и принадлежит ли это Общество к светлым явлениям? Н.К. никогда не записывался в члены Общества «Аморк». Отец нынешнего главы Общества вписал Н.К. в члены, не спрашивая его согласия.
Не желая обидеть, Н.К. не протестовал тогда, но не давал своих статей в их журнал. Но и это неудобное для них положение было обойдено ими. Они начали переписку с Н.К. и стали помещать его ответы в своем журнале с добавлениями и легкою заменою слов, изменяя тем самым весь смысл письма. После такого их поступка Н.К. перестал вообще отвечать на их письма, а также прекратил посылку просимых ими тибетских ритуальных вещиц для их Музея, ибо вещи эти, в объяснении и добавлении их к письму Н.К., преобразились в священные предметы, посланные главе Ордена Великими Махатмами из Тибета. Предметы эти были куплены нами от тибетских торговцев и лам, посещавших нашу долину. Также для каких-то целей нас просили переслать им побольше конвертов из китайской бумаги с тибетскими марками на них. Конечно, мы эту просьбу не исполнили. Потом узнали, что поступили мудро. Также первый глава Общества – Спенсер Луис в своей книге, описывающей его путешествие на Ближний Восток (заглавия не помню), приводит там свою встречу и беседу с Н.К. Но Н.К. никогда не встречал Спенсера Луиса и никогда не бывал в Палестине! Все это заставило нас держаться вдали от Общества «Аморк». Кроме того, мы не любители показной стороны, громких титулов и всяких ритуалов и посвящений и т.д.

ПЕИР

[ecolog]

Для полноты картины отношений Рерихов с этой организацией:

Теперь прошу Вас, родные, выписать декабрьский номер «Rosicrucians Digest», пять или шесть экземпляров. Хотя форма статьи может быть и странная, но мы-то знаем, сколько в ней истины*, и потому многим будет впоследствие интересно ее иметь.
-------------
Rosicrucians Digest. – Журнал калифорнийской розенкрейцерской организации Аморк.

* Хотя форма статьи ... истины – речь идет о статье Н.К.Рериха, которая действительно была выпущена в весьма странной форме: с добавлениями, представляющими ее автора высокопоставленным членом Аморка, выступающим от лица организации, что вызвало категорический протест Рерихов, отказавшихся от дальнейшего сотрудничества. Более подробно об этом инциденте см. стр. 77-78 наст. изд. Неизвестно, принял ли Н.К.Рерих выписанный на его имя членский диплом Аморка, хранящийся ныне в отделе рукописей библиотеки Университета в Амхёрсте (США), но сейчас эта, ставшая вполне респектабельной, организация чтит его память в качестве одного из своих выдающихся членов. Знамя Мира наряду с другими символами украшает штаб-квартиру и музей Аморка, где несколько лет назад проходила и выставка живописи Рериха из коллекции Музея Рериха в Нью-Йорке.

Письма в Америку

[ecolog]

Выше приводил отрывок сна ЕИР из дневника З.Г.Фоздик:

…потом очутилась в большем помещении Мистического Братства, где было собрание будто розенкрейцеров. Лиц не было видно, и [они] сидели у стола, все закованные в сталь. Их председатель, в зеленом кафтане, меховой шапке, черные длинные волосы, высокий, стройный, стоял впереди. Она подумала, что Н.К. нужно быть здесь. Позвала его, втолкнула в круг. Они все встали и вытянули правую руку, и он тоже вытянул правую руку и со всеми вместе приносил присягу.

В дневниках ЕИР нашел следующее:

Что за собрание видела я?
Наше ручательство о движении вещей.
Мне грустно, что моей руки не было.
Но ты хранила Нас от всего темного.
Кто был в зеленом кафтане?
Мой Друг.
Мне казалось, что все они могли быть розенкрейцерами?
Да.
Был ли Фуяма розенкрейцером?
Нет.
Почему лица закрыты?
Лица Наши теперь закрыты.
Но у этого Брата было открыто лицо?
Ибо Он как Вестник. Повторяю, Брат Ракоци указывает приложить все
возможности Америки.
Высокий Путь.

Еще момент из дневников ЕИР:

(В ночь с 3 на 4-е видение розенкрейцера, сопровождавшееся страшн. телесн. испугом, при совершенн. спокойном сознании — (Он уже внутри дома)
***
19 ноября
Урусвати, считай явления розенкрейцера опасными

Возможно, в данном случае розенкрейцер это Конрад. (???)

[R10100]

Судя по всему дело уже поставлено на поток и начинает приобретать массовый характер. Стать масоном теперь стало стать очень просто: достаточно заполнить свои данные на сайте с просьбой принять в масоны http://mason.ru/ где есть и спецфорум http://mason.ru/newforum/.
Всё это хорошо для хорошей игры в вольных каменщиков, но по серьезному - разве так происходят такие дела? Дафи, вы, наверно, знакомы с этими ложами?

[Nyrh]

Сообщение от Алсидэя

… Стать масоном теперь стало стать очень просто: достаточно заполнить свои данные на сайте с просьбой принять в масоны http://mason.ru/ где есть и спецфорум http://mason.ru/newforum/. …

Они женщин не принимают. По крайней мере, Обьединенная Великая Ложа России, чей сайт был указан.

[Migrant]

Сообщение от ecolog

Почему фраза из одной жизненной ситуации должна отменять другую фразу? Нельзя же так смешивать.

Не имею точных сведений, но думаю, что события 30-х годов имели свою причинно-следственную связь. И то, что было дозволено вначале - не всегда означало разрешение и на последующее время. Могли произойти события. Какие? Есть ли полные и достоверные сведения? Словом, мы можем лишь предполагать.

[ecolog]

Сообщение от migrant

Словом, мы можем лишь предполагать.

Я и предположил. Что когда были предупреждения о масонах, то имелись ввиду конкретные организации или люди и конкретные черные ложи, выдаваемые себя за розенкрейцеров или масонов.

[Migrant]

Сообщение от ecolog

Я и предположил. Что когда были предупреждения о масонах, то имелись ввиду конкретные организации или люди и конкретные черные ложи, выдаваемые себя за розенкрейцеров или масонов.

В свою очередь я полагаю, что с розенкрейцерами и масонами были прекращены отношения после того, как они попытались вовлечь НК в масонские общества. В то время как НК, полагаю, пытался наладить связи со многими обществами в плане создания Лиги Культуры.

Конечно, как Вы тоже знаете, Н.К. никогда ни в каких масонских либо розенкрейцеровских организациях не состоял и не состоит, так же как не принадлежит ни к каким политическим группировкам. Н.К. всегда был верен самому себе и своей великой миссии миролюбия и культурного строительства. Но также он никогда не бросит камнем и не откажет помочь словом и советом обращающимся к нему, тем, кто по-своему стремятся к мирному строительству во благо всех. Именно эта великая ТЕРПИМОСТЬ и ВСЕВМЕЩАЕМОСТЬ и есть основное качество Н.К., привлекающее к нему людей всех убеждений и всех национальностей. Качество, которого так не хватает многим нашим сородичам, и, прежде всего, узким церковникам. За нетерпимостью всегда следует разрушение. Можно сказать, что они неделимы, ибо, истинно, одно есть причина, другое – следствие.

[ecolog]

Сообщение от migrant

В свою очередь я полагаю, что с розенкрейцерами и масонами были прекращены отношения после того, как они попытались вовлечь НК в масонские общества. В то время как НК, полагаю, пытался наладить связи со многими обществами в плане создания Лиги Культуры.

Кто они? Вы пологаете, что это одно однородное движение и можно обобщать на всех?
Из писем можно сделать вывод, что под они была организация "Аморк".
Возможно и другие темные ложи, маскирующиеся под масонов и розенкрейцеров.
Приведенная вами цитата относиться к клевете Иванова в брошюре "Православный мир и масонство".
Вот эти строки:

Своим возвышением и богатством Рерих обязан масонству.
По приезде за границу, Рерих входит в масонские организации, и в частности в Общество теософов....
Что касается настоящей деятельности самого Рериха, то она сводится к обычной масонской работе....
Одновременно он является Легатом Великого Белого Братства АМОРК (Древний Мистический Орден Розен-Крейцеров) и в масонских кругах занимает весьма видное место, а потому вполне естественно, что находит самую широкую и энергичную поддержку всего мирового масонства, особенно же американского и французского. По приказу американского масонства его всемерно поддерживает мировая масонская организация — ХСМЛ, почетным советником которой он состоит. Высший орган французского масонства — Великий Восток Франции — содействовал тому, что Рерих за пропаганду пацифизма был награжден орденом Почетного Легиона.
В.Иванов, Харбин, 1935

В письмах ЕИР слова, что Н.Рерих не состоял в масонстве, звучат после этой статьи. В письме, отрывок из которого вы привели есть следующие строки насчет этой лжи:

не знаю, как у Вас в Харбине, но в других странах среди ведомых и неведомых почитателей в виде протеста против невежественной клеветы, конечно, инспирированной, появятся новые книги и брошюры, посвященные великой созидательной деятельности Н. К. Причем они появятся не только на русском языке. Так, еще раз произнесем хвалу врагам, подвинувшим друзей к запечатлению своих мнений, и пошлем благодарность тому, что среди врагов оказывается совершенно определенный класс двуногих, который за эти годы хорошо узнан сородичами, не утерявшими человекообразия.

Можно сопоставить тот случай клеветы и реакцию Рерихов и случай обсуждаемый в данной теме? Насколько адекватна реакция?
И как уже цитировалось:

Именно эта великая ТЕРПИМОСТЬ и ВСЕВМЕЩАЕМОСТЬ и есть основное качество Н.К., привлекающее к нему людей всех убеждений и всех национальностей. Качество, которого так не хватает многим нашим сородичам, и, прежде всего, узким церковникам. За нетерпимостью всегда следует разрушение