Актуально! История одной переписки

[Migrant]

Сообщение от Дафи

Господа, чтобы расширить своё понимание исторического масонства, масонства в России, я ещё раз призываю слушать Вас передачи "БРАТЬЯ", по радиостанции "Эхо Москвы", что идут со вторника на среду каждую неделю, после новостей 00часов. Их ведёт супер-специалист, человек Чести, большой интеллектуал, и кстати, доктор теологии, Леонид Мацих.
Кстати, вот И.Д.Кобзон, а также экс-президент Украины А.Кучма своего членства в масонской ложе не скрывают, о чем было заявлено в телепередаче по 1-ому каналу, несколько лет тому назад.
Если Вы узнаете имена современных российских масонов, то от их величины у Вас голова закружится, это действительно цвет Русской и мировой Культуры, науки, политики.
В следующих передачах(их осталось всего 9) как раз будет идти речь о современном масонстве. В последней передаче выступит настоящий современный масон.

Я не знаю ничего о Леониде Махице. Но что Кучма, что И.Д. Кобзон, что Эхо Москвы, что Гайдар, Чубайс и Валерия Новодворская - это и есть то самое масонство, которое в России не в чести.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Но что Кучма, что И.Д. Кобзон, что Эхо Москвы, что Гайдар, Чубайс и Валерия Новодворская - это и есть то самое масонство, которое в России не в чести.

Да вряд ли они масоны...
Предание приписывает Конфуцию следующие слова, сказанные им ученику:
"Если большинство кого-то возносит - не доверяй слепо, но исследуй сам.
"Если большинство кого-то поносит - также не доверяй слепо, но исследуй сам".

[Дафи]

Мигрант, Вы еще одну цитату из "Высокого Пути" забыли привести:

Высокий Путь, кн.1, с.311,п.843: "Люмоу может поступить в масоны...".

[Migrant]

Сообщение от Дафи

Мигрант, Вы еще одну цитату из "Высокого Пути" забыли привести:

Высокий Путь, кн.1, с.311,п.843: "Люмоу может поступить в масоны...".

И что? Эта пропущенная фраза должна теперь отменить другую:
"Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов"?

[ecolog]

Сообщение от migrant

И что? Эта пропущенная фраза должна теперь отменить другую: "Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов"?

Почему фраза из одной жизненной ситуации должна отменять другую фразу? Нельзя же так смешивать. Ведь уже достаточно привели сведений, что есть как темные ложи, так и светлые. Вот еще моменты по данному вопросу:

Сегодня утром Е.И. опять плохо себя чувствует — уже четвертый день, даже больше, колотье в спине, сердце, тошнота. Очень плохо ей было ночью. … Видела она к утру три сна:…
Второй сон: она очутилась в темном помещении, очень большом, где ей надо было охранять ребенка, близкого ей, не знает какого, но это будто был символ. Там же были разные люди, очень темные и гадкие, которые готовили нападение на ребенка, и она подумала, как же она сможет охранять его и днем и ночью, ибо ночью на нее эти люди нападут. Она увидела через окно Н.К. и Свет[ика] и позвала их. Прошли Н.К. и Свет[ик], и она ушла и сразу потом очутилась в большем помещении Мистического Братства, где было собрание будто розенкрейцеров. Лиц не было видно, и [они] сидели у стола, все закованные в сталь. Их председатель, в зеленом кафтане, меховой шапке, черные длинные волосы, высокий, стройный, стоял впереди. Она подумала, что Н.К. нужно быть здесь. Позвала его, втолкнула в круг. Они все встали и вытянули правую руку, и он тоже вытянул правую руку и со всеми вместе приносил присягу. Это было третьим сном. Как бы три картины.
***
Вечером пошли на лекцию миссис Уайтсайд о Жанне д’Арк в Rosicrucian Center [Розенкрейцерский Центр] — все очень добрые, симпатичные люди, ищущие Учения.
***
Во время Беседы Светик работал, потом все пили чай. Много радости быть с Н.К. Какой юмор! Рассказывал о Келлоге, как он решил, что его сестра, член общества розенкрейцеров, наверху будет давать совет, какие духовные книги читать, а Келлог внизу будет их продавать.

Дневник З.Г.Фоздик
------------------------------
Теперь о Пабсоне. Приятный, уравновешенный, духовный человек. Он – розенкрейцер, и мы много говорили о духовных проблемах. Он – автор нескольких книг, одна – о флетчеризме и вегетарианстве, эту книгу он перевёл и на русский язык. Приятно и то, что он своим пациентам, хотя бы на период курса лечения, полностью возбраняет курение и мясоедение. Вообще-то мы друг друга вполне понимали.

Дневник Р. Рудзитис
---------------------------------------
Уид Джозеф – один из сотрудников Музея Рериха; впоследствии входил в состав Совета директоров; председатель АРКА; выдающийся лидер (писатель и преподаватель) американских розенкрейцеров.

Указатель имен. Письма в Америку.

[ecolog]

А здесь конкретно про «подозрительную» ложу. Думаю многие отрицательные моменты в письмах и дневниках (когда говорилось о розенкрейцерах) связаны именно с этой ложей:

Существует организация розенкрейцеров, называемая «Аморк»; местонахождение ее в Калифорнии. В самой Америке она пользуется очень скверной репутацией, но в Европе не знающим истинного положения вещей, она импонирует своей широковещательностью.
***
Так же буду отвечать самому Тарасову. Имейте в виду, что он всячески добивается войти в контакт с Императором* Луисом Спенсером в Америке. Можно себе представить те фантастические размеры, какие примет деятельность этого "сыночка", если он соприкоснется с этой организацией!!
***
Спенсер Луис – организатор и первый глава (Император) неорозенкрейцерского ордена египетской ориентации «Аморк»; вступил в переписку с Н.К. Рерихом и получил от него несколько тибетских культовых предметов для музея и статей для журнала, однако материал был подан в журнале столь специфическим (в т.ч. самостоятельно «отредактированным») образом, что художник отказался от дальнейшего взаимодействия; в настоящее время орден поддерживает сотрудничество с Музеем.
Указатель имен. Письма в Америку.
***
Припоминаю, как Владыка сказал: «До Канады выявлю вредные организации», разве «Аморк» не явилась такой вреднейшей организацией? Даже если они и не такие уж плохие люди, все же безответственность, бесцеремонность и, увы, нечестность ужасны. Нужно держаться от них подальше.
***
Вы спрашиваете – действительно ли Н.К. состоял членом Ордена «Аморк» и принадлежит ли это Общество к светлым явлениям? Н.К. никогда не записывался в члены Общества «Аморк». Отец нынешнего главы Общества вписал Н.К. в члены, не спрашивая его согласия.
***
Вы спрашиваете – действительно ли Н.К. состоял членом Ордена «Аморк» и принадлежит ли это Общество к светлым явлениям? Н.К. никогда не записывался в члены Общества «Аморк». Отец нынешнего главы Общества вписал Н.К. в члены, не спрашивая его согласия.
Не желая обидеть, Н.К. не протестовал тогда, но не давал своих статей в их журнал. Но и это неудобное для них положение было обойдено ими. Они начали переписку с Н.К. и стали помещать его ответы в своем журнале с добавлениями и легкою заменою слов, изменяя тем самым весь смысл письма. После такого их поступка Н.К. перестал вообще отвечать на их письма, а также прекратил посылку просимых ими тибетских ритуальных вещиц для их Музея, ибо вещи эти, в объяснении и добавлении их к письму Н.К., преобразились в священные предметы, посланные главе Ордена Великими Махатмами из Тибета. Предметы эти были куплены нами от тибетских торговцев и лам, посещавших нашу долину. Также для каких-то целей нас просили переслать им побольше конвертов из китайской бумаги с тибетскими марками на них. Конечно, мы эту просьбу не исполнили. Потом узнали, что поступили мудро. Также первый глава Общества – Спенсер Луис в своей книге, описывающей его путешествие на Ближний Восток (заглавия не помню), приводит там свою встречу и беседу с Н.К. Но Н.К. никогда не встречал Спенсера Луиса и никогда не бывал в Палестине! Все это заставило нас держаться вдали от Общества «Аморк». Кроме того, мы не любители показной стороны, громких титулов и всяких ритуалов и посвящений и т.д.

ПЕИР

[ecolog]

Для полноты картины отношений Рерихов с этой организацией:

Теперь прошу Вас, родные, выписать декабрьский номер «Rosicrucians Digest», пять или шесть экземпляров. Хотя форма статьи может быть и странная, но мы-то знаем, сколько в ней истины*, и потому многим будет впоследствие интересно ее иметь.
-------------
Rosicrucians Digest. – Журнал калифорнийской розенкрейцерской организации Аморк.

* Хотя форма статьи ... истины – речь идет о статье Н.К.Рериха, которая действительно была выпущена в весьма странной форме: с добавлениями, представляющими ее автора высокопоставленным членом Аморка, выступающим от лица организации, что вызвало категорический протест Рерихов, отказавшихся от дальнейшего сотрудничества. Более подробно об этом инциденте см. стр. 77-78 наст. изд. Неизвестно, принял ли Н.К.Рерих выписанный на его имя членский диплом Аморка, хранящийся ныне в отделе рукописей библиотеки Университета в Амхёрсте (США), но сейчас эта, ставшая вполне респектабельной, организация чтит его память в качестве одного из своих выдающихся членов. Знамя Мира наряду с другими символами украшает штаб-квартиру и музей Аморка, где несколько лет назад проходила и выставка живописи Рериха из коллекции Музея Рериха в Нью-Йорке.

Письма в Америку

[ecolog]

Выше приводил отрывок сна ЕИР из дневника З.Г.Фоздик:

…потом очутилась в большем помещении Мистического Братства, где было собрание будто розенкрейцеров. Лиц не было видно, и [они] сидели у стола, все закованные в сталь. Их председатель, в зеленом кафтане, меховой шапке, черные длинные волосы, высокий, стройный, стоял впереди. Она подумала, что Н.К. нужно быть здесь. Позвала его, втолкнула в круг. Они все встали и вытянули правую руку, и он тоже вытянул правую руку и со всеми вместе приносил присягу.

В дневниках ЕИР нашел следующее:

Что за собрание видела я?
Наше ручательство о движении вещей.
Мне грустно, что моей руки не было.
Но ты хранила Нас от всего темного.
Кто был в зеленом кафтане?
Мой Друг.
Мне казалось, что все они могли быть розенкрейцерами?
Да.
Был ли Фуяма розенкрейцером?
Нет.
Почему лица закрыты?
Лица Наши теперь закрыты.
Но у этого Брата было открыто лицо?
Ибо Он как Вестник. Повторяю, Брат Ракоци указывает приложить все
возможности Америки.
Высокий Путь.

Еще момент из дневников ЕИР:

(В ночь с 3 на 4-е видение розенкрейцера, сопровождавшееся страшн. телесн. испугом, при совершенн. спокойном сознании — (Он уже внутри дома)
***
19 ноября
Урусвати, считай явления розенкрейцера опасными

Возможно, в данном случае розенкрейцер это Конрад. (???)

[R10100]

Судя по всему дело уже поставлено на поток и начинает приобретать массовый характер. Стать масоном теперь стало стать очень просто: достаточно заполнить свои данные на сайте с просьбой принять в масоны http://mason.ru/ где есть и спецфорум http://mason.ru/newforum/.
Всё это хорошо для хорошей игры в вольных каменщиков, но по серьезному - разве так происходят такие дела? Дафи, вы, наверно, знакомы с этими ложами?

[Migrant]

Сообщение от ecolog

Почему фраза из одной жизненной ситуации должна отменять другую фразу? Нельзя же так смешивать.

Не имею точных сведений, но думаю, что события 30-х годов имели свою причинно-следственную связь. И то, что было дозволено вначале - не всегда означало разрешение и на последующее время. Могли произойти события. Какие? Есть ли полные и достоверные сведения? Словом, мы можем лишь предполагать.

[ecolog]

Сообщение от migrant

Словом, мы можем лишь предполагать.

Я и предположил. Что когда были предупреждения о масонах, то имелись ввиду конкретные организации или люди и конкретные черные ложи, выдаваемые себя за розенкрейцеров или масонов.