Скажите слово в защиту Еврейства.

[Слович]

Сообщение от Musiqum

Но я почему-то уверен, что никакой еврейский раввин не подтвердил бы Вашу трактовку, что только евреи, как национальность, это хорошо, а все другие нации - это плохо. ИМХО, это лишь позднейшие людские толкования могли придать скрытым изречениям торы такой вульгарно-националистический вид.

Блажен, кто верует. )

«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы , и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам ;
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Книга Пророка Исайи:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.»

«И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут»

Пока отдельные товарищи изучают тайный символизм, за 2000 лет, дано было под проценты все страждущим. )

[Musiqum]

[quote=Слович;308621]

«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы , и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам ;
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »

Вот я и говорю, что если все тексты воспринимать буквально, то действительно получается страшная картина, как Моисей указывает евреям порабощать всё остальное человечество. Если именно это и только это имелось им в виду, то тогда вообще легко усомнится в духовной высоте и благоразумии Моисея. Уж слишком мерзопакостно вещать подобное. Но чьё было воплощение Моисея, думаю, Вы знаете.
Вот это меня и смущает. Здесь что-то не так. Или древние тексты исказились и извратились до неузнаваемости, или есть какой-то другой скрытый смысл в них, или вообще тора пришла совсем не из того Единого Источника, о котором мы все знаем.. Как Вы думаете?

[Mirvam]

А кто нибудь слышал про книгу Владимира Бегуна " Дети вдовы" ?

[Юрий Ганков]

Не знаю насчет скрытых смыслов таких произведений как Библия или Тора. Вы так красиво перевели довольно простые и понятные строки в высокие понятия. По мне так писалось и для простого народа, а от простого народа тружно ожидать способности прочесть Библию с 7 ключами или Тору в том ее сакральном смысле, чтобы внешне мерзкий завет воспринять как духовно прогрессирование.

Ну например, дай те мне, непонятливому сакральный смысл заповеди "не варите младенцев в молоке матери его"....и я так и быть приобщусь не к прямому смыслу а к сакральному, которые подвигнет меня на самоусовершенствование.

[Mirvam]

Сообщение от Юрий Ганков

Библия или Тора.

Билия и Тора одно и тоже. Просто Тора( по нашему "ветхий завет") скручена в трубочку.

[Swark]

Сообщение от Юрий Ганков

Ну например, дай те мне, непонятливому сакральный смысл заповеди "не варите младенцев в молоке матери его"....и я так и быть приобщусь не к прямому смыслу а к сакральному, которые подвигнет меня на самоусовершенствование.

В оригинале стоит вместо слова "младенцев" слово "ягнят".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Ганков

Ну например, дай те мне, непонятливому сакральный смысл заповеди "не варите младенцев в молоке матери его"....и я так и быть приобщусь не к прямому смыслу а к сакральному, которые подвигнет меня на самоусовершенствование.

Вы, наверное имели в виду: не варите козлёнка в молоке его матери ? Это наставление относится к правильному питанию. Т.е. нельзя мясо козленка запивать молоком. Будет несварение. Евреи, на сколько я знаю, вообще разделяют молочную и мясную пищу.
А, вообще же у многих народов есть поверье, что между животным и его ребенком существует сильная симпатическая связь. И, что, если варить молоко, то коза (корова и т.д.) перестанет доиться.

[Swark]

Рассказ из одного семейного предания. Есть одна из еврейских фамилий, в состав которой входит слово "ворона". Существует придание, откуда взялось это слово. Уже в далёкие средние века у христиан существовало ненавистническое предание, что евреи добавляют кровь христианских младенцев в мацу, хотя по Торе, евреям даже кровь животных запрещено употреблять в пищу. И вот, чтобы подтвердить это, одной еврейской семье перед Пейсахом в дом подбросили мертвого младенца. Подбросили в закрытое со всех сторон место, так чтобы хозяева его не обнаружили. Через короткое время те же подбросившие люди пришли разоблачать. Они ворвались в дом, но в том закрытом месте младенца не было, а сидела на его месте ворона, хотя пути попасть туда у нее не было... Судя по некоторым высказываниям в этой ветке, некоторые живут ещё в средневековье.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы, наверное имели в виду: не варите козлёнка в молоке его матери ? Это наставление относится к правильному питанию. Т.е. нельзя мясо козленка запивать молоком. Будет несварение. Евреи, на сколько я знаю, вообще разделяют молочную и мясную пищу.
А, вообще же у многих народов есть поверье, что между животным и его ребенком существует сильная симпатическая связь. И, что, если варить молоко, то коза (корова и т.д.) перестанет доиться.

Уфф...Ну и слава Богу...что про козленка...Хотя в моих переводах написано младенец......

Не стану перечислять помоментно...но еще спрошу...знающих...о сакральном смысле...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юрий Ганков

Уфф...Ну и слава Богу...что про козленка...Хотя в моих переводах написано младенец......

Не стану перечислять помоментно...но еще спрошу...знающих...о сакральном смысле...

Порылся и уточнил...Это строка из заповедей, данных евреям в книге Исход, 34. Но А. Земан своей книге "Иудаизм без маски" утверждает, в что в варианте Торы речь идет именно о младенцах и в контектсе заповеди "отдавать Богу первенца человеческого". А в Ветхом завете это было адаптировано для Гоев как "козленок".

"Вот Моисей пишет, что Иегова командует евреям: «Своего перворождённого ребёнка вы должны отдать мне». Что там творилось, если Иегова сам говорит: «только не варите ребёнка в материнском молоке»?! «Также вы должны отдать перворожденных с каждого помёта и в случае коров и овец». Всё это сжигалось на кострище, который полыхал и днём и ночью.
Жертвоприношения своих маленьких детей у евреев, было каждодневным, обычным пожертвованием кровожадному Богу Иегове. Каждый день стояли очереди людей на сожжение своих собственных младенцев. В ещё более длинной очереди стояли вереницы телят, ягнят, быков, баранов, корзины гружёные домашней птицей. Рабочий день Левитов заключался в создании деловой атмосферы, якобы наполненной глубоким смыслом, который другим, понять не дано. Но, на самом деле, если это не было бы так страшно, можно было бы сказать, что создание искусственного дефицита было основным результатом деятельности Левитов. И совершенно нелогично кричать о преследования и погромах евреев в Европе, когда никто, никогда и близко не учинял таких Холокостов еврейскому народу, как еврейская каста Левитов."

"В нашей Торе было записано, что дети Епты, Ахаза и Манасса были сожжены для бога Иеговы. Что сам сын Абрама был положен на алтарь, но в последний момент был заменен бараном.
Истинно вам говорю, что евреи всех возрастов и любого образования твёрдо убеждены, что человеческое жертвоприношение в какой-то степени определённо эффективно, для того, чтобы восстановить расположение Иеговы и других богов."

А.Земан "Иудаизм без маски"


Ветхий завет это адаптированная для Гоев Тора. Саму Тору читать им было нельзя. Есть даже заповеди: Если гой прочел Тору, его необходимо убить".

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ганков

... дай те мне, непонятливому сакральный смысл ...

Извольте:
скрипя сердцем; съесть собаку; сыт, пьян и нос в табаке; суп с котом; метать громы и молнии; дело в шляпе; душа в пятки ушла....