Россия с ножом в спине.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Landre

....Да уж чувствуется размах... Никак не насытятся. Плоды уже видны... И не будет у нас в России эволюционного пути, потому как преемственность власти, престолонаследние. ...

К вашему сведению, в геополитическом смысле переемственность власти один из стабилизирующих факторов в политической жизни. И когда враги хотят дестабилизировать ситуацию, то добиваются перехода власти к опозиции и дальнейшую частую смену власти. Это настолько дестабилизирует, что о стране такой можно забыть...

Сообщение от Landre

Знаю только одно "рыба гниет с головы". По состоянию дел в государстве видно, что наверху с головами давно уже не всё в порядке. Растление сверху идёт.

Поспорил бы насчет рыбы. Многие старые поговорки совершенно неправильно толкуются сегодня. А наша "рыба" гниет отовсюду. И с вас и с меня в том числе. Учение говорит о Иване Стотысячном...Подумайте над этим.

Сообщение от Landre

и передал Абрамовичу и иже с ними...

Насчет Абрамовича вы полностью ошибаетесь. Ничего он ему не передавал. Наоборот, когда Абрамович собрался в Лондон насовсем, ему было предложено остаться и часть капиталов вложить в развитие Чукотки. И только к концу управления ВВП ему было разрешено удалиться - такова была договоренность. Если помните был наезд депутатов на Абрамовича, дескать почему он живет в Лондоне а на Чукотке бывает 2 раза в году? Путин ответил почему. Он там и не нужен..Там работают его деньги.

Сообщение от николаййй

Ещё смешнее!

Мы как раз знаем о чём говорим, а вы повторяете "лапшу", которой Вас накормили. Повторяете то что мы каждый день слышим с экранов ТВ.

Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...

[Юрий Ганков]

Полностью поддерживаю точку зрения Адониса в теме. Даже добавить нечего

[николаййй]

Сообщение от Юрий Ганков

Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".

Так улыбка не по поводу того, что положение Чукотки не улучшилось, а по поводу другого. Ещё Абрамович российскому футболу помогает и много ещё найти чего, речь то о другом. Неужели не понимаете? Вот когда он выкупит у Газпром-Медиа, канал ТНТ, уберёт с него разлагающую молодёжь мерзость, и на свои деньги будет делать ДОСТОЙНЫЕ просветительские передачи, то я признаю его заслуги.

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...

Хотите поговорить на эту тему? Сообщите количество военных самолётов закупленных для ВВС России за последние 10 лет.
Да, и если будете смотреть современную статистику, не перепутайте Вооруженные Силы и Внутренние Войска. ВВ сейчас старательно вооружаются. Даже БТР ВВ поставили на вооружение. И не сомневайтесь, их будут исправно поставлять.

Добавлено через 1 час 59 минут

Сообщение от Юрий Ганков

Совершенно нет желания начинать шерстить ваши посты и отвечать на них, тем более, что у Адониса с вами разговора не получилось, а я считаю, что он прав.

А вот и жаль! Попробывали бы Вы ответить на мои вопросы. Не о экономике, сам же Адонис подтвердил приведённой цитатой, что экономические реформы, даже если они кажутся успешными, не есть желанное счастье. Проблема в развращении народа СМИ, в том числе прямо подчинёнными президенту, а так же в тех реформах в школе, которые перестают образовывать детей. Вы не преподаватель случаем? Очень бы хотелось этот вопрос здесь обсудит (именно на форуме, жизни то понятно, искрение учителя не выдерживают того что творится) с учителем работающем в школе.

Меня удивляет другое - как либералы вообще прошляпили такую передачу власти от Ельцина к Путину..... Скорее всего недооценили Путина.

Сомнительно, да? Это какую силу нужно было иметь, которая организовала такую передачу, да ещё с мощнейшим пиаром. А потом, за 10 лет, он не может переделать чиновничью систему, что бы она работала на благо?

У меня арифметика простая: при Ельцине - в долгах МВФ, кредиты МВФ пропадали еще на выходе из банков ЮСА, при Путине - расчет со всеми долгами и +700 миллиардов долларов

Не той арифметикой мерите, многие вполне заинтересованны что бы в России был порядок, но только куда этот порядок ведёт страну? Давайте судить не сколько денег в карманах государства, а как оно граждан воспитывает, что из них формирует.

[Юрий Ганков]

Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов. От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее время....Так подключайтесь

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57, Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"....Глонасс уже запущены 23 спутника из 24....(только не подумайте, что это заслуга ДАМа - это плоды усилий 8 лет ВВП)..... При ЕБНе было - 0...
Что вам не нравится?

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....

[николаййй]

Сообщение от Юрий Ганков

Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов. От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".

1. Разница между нашими взглядами в том, что Вы верите в то, что лежала бесхозная Россия, и вот пришёл человек, который поднял бесхозную власть, и как герой из фильмов доблестно борется со злом. Россия лакомый кусок с большими просторами и богатствами. И не верится что многие годы страну хотели покорить, а тут вдруг передумали. При чём столько сил тратят на то что бы, контролировать, например, Афганистан или Сербию, а наша страна, мол живёт сама по себе. Как уже писал (по всей видимости Вы не обратили на это внимание), Времена Ельцина, это действия по максимальному разрушению. А по плану, Приход Путина это новый акт, когда строится новая система, когда Россия становится сырьевым придатком. При этом государственная система чётко работает, но работает в определённом направлении. А народ при этом, сравнивая сегодняшние времена с ельцинскими, дружно радуется тому, что происходит. Так что меня действительно не впечатляют "миллиарды Путина".
2. Для государства, и управления им, несомненно важна экономика. Но именно с позиции ЖЭ, оцениваю деятельность сегодняшней власти. То как воспитали детей за эти 10, будет сказываться на жизни страны в ментальном и духовном плане, намного дольше, чем любые экономические мероприятия. Повторю, что готов закрыть на многое из того что делают власть имущие, лишь бы только этическое и культурное воспитание было на должном уровне. В связи с этим, и оценка такая.

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?

Вот честное слово, самое меньшее, что я для этого сделал, это, написал в этот форум.
В общественную палату и в блог не писал, стараюсь как то не просить милости у вышестоящих и самому что то создавать. Заслуг не буду расписывать, если интересно, что бы поделится опытом, пишите в ЛС. Но и с ТВ приходилось работать. А в свое время, кстати, правда в ельцинские времена, и писем написано, и подписей собрано не мало. Таким методом даже с неэтичностью рекламы пытались бороться.

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее время

Будем надеяться и посмотрим к чему приведёт. Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает.

Так подключайтесь

Вот скорее отключаюсь, так как переключаюсь на подъём сельского хозяйства и развитие экопоселений. Там до меня Дом-2 и К. Собчак, точно не доберутся. Хотя и забочусь не о себе, но всё же.
Если ведётся работа над подобным обращением и нужно где то подписать, выложите здесь. По возможности подпишу, да и думаю многие присоединятся.

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57,

Для реальной обороноспособности страны, это ничто, лишь бы что то летало... Обещание Путиным 1500 самолётов за 10 лет, как бы обнадёживает, но посмотрим как будет выполнено. Вот уже столько обещаний не выполняется. Красивое обещание в головах остаётся, а вот никто особо выполнение не проверяет.

Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"..

.Под это "ведётся-недоведётся"реально существующее и способное ещё эффективно служить уничтожается, а в замен ничего так и не появляется. Просто я отслеживал, поверте.
.

Глонасс уже запущены 23 спутника из 24..

Это хорошо, бесспорно, положительный пиар не помешает

При ЕБНе было - 0...

Что то было, по несколько истребителей поставляли.

Что вам не нравится?

Меня беспокоит. Что? Да много ещё чего.

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....

В том и беда что оставили такую альтернативу, уж точно не призываю на кого то из них менять. Менять нужно сознание каждого отдельного человека, ценности в головах и душах.

Кстати! Довелось побывать в одном "Юкос - граде" в Самарской области. Временами было ощущение что в коммунизм попал. На "Юкос" и Ходорковского буквально молились. Наверно если бы что то про него плохое сказал , разорвали бы на месте.
А это о чём? Что если вытащил из народа миллиард, потрать на них миллион, и ты будешь не вором, а благодетелем. Вот так примерно и с Чукоткой

[Антон]

Сообщение от николаййй

Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает

Я полностю разделяю Ваши взгляды, вот только для разрешения вопроса надо осмыслить - кому на пользу, а не кому во вред.

Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.

Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.

Каковы ваши мнения?

Сui prodest?

[Игорий]

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идет война народная,
Священная война.

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы.
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям;
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой ...овской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Пойдем ломить всей силою,
всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой,
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой.

[николаййй]

Сообщение от Антон

[
Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.
Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.
Каковы ваши мнения?
Сui prodest?

Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.
Фашисты тоже планировали оставить лояльных, лишить своей культуры, сделать практически необразованными, а точнее - полуживотными.

А в глобальном, метафизическом смысле - тоже понятно кому такое выгодно.

Хочу добавить, что бы меня не обвинили в очередной раз в пессемизме. Те кто это пытаются проделать с Россией, в очередной раз сломают о Россию зубы, я в этом уверен. Когда кажется что Россия повержена, тут и начинается путь к поражению врага. Оно понятно что не логично, но видимо в том и дело, что Россия и логика не очень совместимы.

[adonis]

Сообщение от николаййй

Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Кому "тем"? Группе мировых банкиров? Любому понятно, что управлять толпою снедаемой страстями проще. И делать из этого "открытие" - удел этой самой толпы. О, вот мы поняли где враг православного народа, сейчас всем расскажем, соберёмся и дружно ему вломим! Не поймаем банкира, значит получит сосед по лестнице. Только ведь нижний астрал банкиры не контролируют, а корень там, у нас внутри, в каждом человеке. Был в Союзе железный занавес, все читали "Тимур и его команда", так откуда тогда из этих морально воспитанных детей в 90е появились бандиты и проститутки? Понимаю, читал, это всё придумал Черчель в восемнадцатом году! Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом. При этом люди должны быть сыты и хоть немного уверены в завтрашней стабильности. Все недовольные властью хотят жить как на западе, ездить туда и при этом иметь собственную национальную идею без западных прибамбасов. Так не бывает. Не хотят люди жить в чистой, но нищей (относительно вампирирующего капитализма) стране. Есть вещи не совместимые. Рано или поздно начнётся разделение на западников и остальных (если не будет глобальных катаклизмов, тогда не предсказуемо). Кто то выберет бизнес и Анталию, кто то родовое поместье. Но разделение это может произойти только внутренним желанием каждого, а не указом Президента для всей страны скопом. На сегодняшний день народ хочет ездить на иномарках и поведение президента отражает это желание. Будет другое желание - будет другой разговор. А нравственным воспитание детей в первую очередь должна заниматься семья, а не указы президента. От родителей зависит, что захочет смотреть по ТВ их ребёнок повзрослев. Сегодняшние возможности дают неограниченный доступ к любым фильмам и любым информациям и развивающим программам.

[Антон]

Сообщение от николаййй

Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам.

Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.

Фашисты тоже планировали оставить лояльных, лишить своей культуры, сделать практически необразованными, а точнее - полуживотными.

Оно понятно что не логично, но видимо в том и дело, что Россия и логика не очень совместимы.

Якобы всё так. Но вот только колонизаторы то где? Иностранные инвесторы? Так они одолжают средства для местных предпринимателей (или бандитов). Нет, нет. Россию может хотят сломать, сделать слабой в военном смысле, но колонизация России неможет быть в самих ярких бреднях Запада.

А вот сделать Россию ринком своей промышленности, вот это да.

И тут надо понять суть потребительского культа. Самый выгодный употребитель это, недовольный, ненасытный, несчастный употребитель. И главная цель это - женщина, потому что мужчина слишком разумен, и недоволным потянется за бутылку, а вот женщине он не откажет, и будет стремится стать идеалом потребительского олимпа (бумер, яхта, дача), а для этого надо сделать женжину неспособной к любви. А сделать это просто - через страсти. С начала её наполнять желаниями, сделать каприз - законом, а её саму - обектом вожделения. И вот, с любовю на такой не кто не посмотрит, и она не сможет любовю ответить. А этот недостаток тепла любви, эту внутренюю бездну депресии она будет заполнять сумками, туфлями, разгульичеством, который лучше всего приглушает душу, замутняет чувства и сознание - и так в пред, до самого конца. И там в череду несчастная женитьба, кода разочерование в исполнении своих мечт, которые оказались пустыми, или же невозможность их исполнить, и опять недовольство.

А маммона жиреет...

А основная причина всему этому - это вторая сторона медали, идеалу свободы - вседозволенность. Не все способны понять, что свобода в способности владеть собой. Большинству кажется что свобода это возможность делать всё, что захочеться. Вот и стремление к власти денег (универсальному средству обмена материальных ценностей).

А про фашистов такое не знаю. Нету прецедента. Может быть Китай в Тибете?
В остновном цель всех завоевателей не уничтожение местной культуры (это только побочный эфект) а распространение своей культуры, сделать колонию частю самых себя. Колонизаторам нужна уступчивость и исполнительность, алкоголь этого не предлогает. Если присмотрется, это можно увидеть как в старом Риме, так и в Крестных войнах Германии, при Наполеоне, Английской империи итд. А во времена Второй Мыровой такое представление была басня, которой кормить войска, не более. Немцы так не поступали, на пример. Не известно что бы они делали с колониями других этносов и с их точки зрения более низкими рассами, может и постарались бы сделать рабами, но это только гиппотеза. В "Меин Кампф" Гитлер о таком не говорит. Не припомню. На деле, на пример в Прибалтике немцы вели себя очень культурно, по рассказам. (но и, конечно не всегда, ведь военные и война).

А насчет логики и России то здесь, в самом привлекательном и лучшем смысле этого понятия она действительно умеет отсудствовать, уступая место парадоксу, который порой поступает мудрее, выказывая бурную свободную волю. На это и будем уповать.