Деньги..деньги..

[Dar]

http://news.mail.ru/incident/3446693/

В декабре 2009 года в Петербурге покончили жизнь самоубийством бизнесмен и его мать. Самоубийство бизнесмена могло быть вызвано серьезными долгами по кредитам.

В апреле 2009 года вице-президент, финансовый директор американского ипотечного агентства Freddie Mac 41-летний Дэвид Келлерман в среду был найден мертвым в своем доме в штате Вирджиния.

В марте 2009 года покончил жизнь самоубийством ирландский бизнесмен в области недвижимости Джон О’Долан, владелец двух островов в искусственном архипелаге The World в Дубаи. Джон О’Долан был одним из самых успешных бизнесменов Ирландии. Причиной суицида стали финансовые проблемы корпорации недвижимости О’Долана, возникшие из-за мирового экономического кризиса. О’Долан стал уже вторым ирландским магнатом недвижимости, покончившим жизнь самоубийством.

В январе 2009 года на самоубийство решился Патрик Рока, потерявший миллионы долларов из-за кризиса рынка недвижимости.

В январе 2009 года директор концерна «Соби» Владимир Зубков обнаружен в квартире в центре Москвы застреленным из своего карабина.

В январе 2009 года в городе Шардж (ОАЭ) покончил жизнь самоубийством пакистанский бизнесмен, потеряв несколько миллионов долларов в ходе финансового кризиса. По данным полиции, бизнесмен владел несколькими строительными компаниями в Шардже и Дубае. Вдова погибшего заявила, что ее 60-летний муж находился под мощным психологическим давлением из-за кризиса и недавно был вынужден уволить своих работников.

В январе 2009 года покончил жизнь самоубийством глава одной из крупнейших в США компаний по продаже недвижимости Стивен Гуд. Как объявили представители полиции Чикаго, автомобиль, в котором находилось тело Гуда, был обнаружен 5 января в пригородном лесу. По данным предварительного расследования, 52-летний Гуд выстрелил себе в голову. Стивен Гуд в течение долгого времени возглавлял компанию Sheldon Good & Company Auctions International, основанную его отцом в 1965 году.

В январе 2009 года покончил жизнь самоубийством один из самых богатых людей Европы, германский миллиардер Адольф Меркль, после того, как потерял сотни миллионов евро в результате финансового кризиса. 74-летний промышленник и финансист свел счеты с жизнью, бросившись под поезд. Незадолго до смерти Меркль потерял деньги в результате операции с ценными бумагами, которые упали в цене во время финансового кризиса. Только убытки от сделок с акциями концерна Volkswagen принесли ему потери в размере более 500 миллионов долларов.

В декабре 2008 года Кристен Шнор — один из руководителей крупнейшего британского финансового института HSBC, был найден повешенным в номере престижного отеля Jumeirah Carlton Tower в центральной части Лондона. Согласно заключению судмедэкспертов, смерть высокопоставленного менеджера не была насильственной, скорее всего, он сам наложил на себя руки. HSBC является одним из крупнейших по размеру капитала финансовых институтов Великобритании и всей Европы. Шнор занимал должность руководителя страхового подразделения, а также отвечал за развитие политики банка на европейском и ближневосточном направлениях.

В декабре 2008 года французский инвестор, пострадавший из-за вложения денег в финансовую пирамиду Бернарда Мейдоффа, покончил с собой в своем нью-йоркском офисе. 65-летний Тьерри-де ля Виллюше вложил в пирамиду Мейдоффа 1,5 миллиарда евро (2,1 миллиарда долларов). Это три четверти всех средств, которые были доверены инвестору его европейскими клиентами.

В ноябре 2008 года в Санкт-Петербурге в своей квартире покончил с собой 39-летний генеральный директор ЗАО «Генезис», имя которого не разглашается. Его компания занималась фармацевтическими товарами — а этот сектор рынка достаточно сильно пострадал из-за кризиса. Жена предпринимателя обнаружила его с пулевым ранением в голову — он выстрелил в себя из охотничьего ружья Benelli 12-го калибра. По одной из версий случившегося, мотивом самоубийства стали трудности как в бизнесе, так и с личными доходами: квартира и машина предпринимателя были взяты в кредит, и банк требовал выплат, средств на которые не хватало. А за два месяца до этого, 17 сентября, из окна 16-го этажа своего дома выбросился заместитель уже покойного главы «Генезиса».

В октябре 2008 года покончил жизнь самоубийством крупный екатеринбургский предприниматель Александр Доронин. Финансовый кризис сильно ударил по коммерсанту, который был связан долговыми обязательствами. Доронину принадлежали рестораны японской кухни «Ем Сам», итальянские «Моретти», русский «Малина», семейный «Портофино», сеть «Баскин Роббинс». 37-летний бизнесмен повесился в собственной квартире.

В октябре 2008 года совершил самоубийство глава крупнейшей компании-производителя сахара в Китае Guangdong Zogood Group, обремененной огромным долгом из-за неудачных операций на фьючерсном. По данным китайского агентства Синьхуа, 46-летний Пан Гуйсюн выбросился из окна своей квартиры, расположенной на 23 этаже, в городе Чзанцзян южной провинции Гуандун. Причиной самоубийства стало давление «возросшего числа кредиторов», желающих вернуть долг, сумма которого по некоторым оценкам достигает 1 миллиарда юаней (146 миллионов долларов).

В сентябре 2008 года первой человеческой жертвой финансового кризиса в Великобритании стал мультимиллионер Кирк Стивенсон. Стивенсон покончил с собой на железнодорожной станции Тэплоу в графстве Беркшир, бросившись под поезд. Кирк занимал пост главного операционного директора частной инвестиционной фирмы Olivant Advisers. С июля компания Стивенсона подешевела с 1,8 миллиарда долларов до 1,5 миллиарда долларов.

Нефтегазовый магнат пустил себе пулю в голову

В своем кабинете найден мертвым председатель совета директоров компании «Транс Нафта» Владимир Кондрачук

В своем рабочем кабинете в Москве был найден мертвым 44-летний председатель совета директоров российской нефтегазовой компании «Транс Нафта» Владимир Кондрачук. Смерть наступила в результате огнестрельного ранения. Рядом с телом был обнаружен наградной пистолет покойного. Основная версия произошедшего — самойбийство.
В настоящее время на месте происшествия — в офисе компании на улице Щипок — находится оперативно-следственная группа, выясняющая обстоятельства случившегося. По неофициальным данным, семье Кондрачуков принадлежит 80% акций ЗАО «Транс Нафта», 20% — менеджерам компании.


Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3446693/

[naefremov]

Про деньги.
Причины, по которым деньги наносят вред обществу и являются нецелесообразным средством отношений между людьми.

1. Деньги обеспечивают и обеспечивали всегда классовое деление в обществе и устанавливали безосновательное неравенство между людьми. Богатые и бедные (за редким исключением) делились по принципу богаче тот, кто раньше родился, то есть является представителем предыдущего поколения, или потому что унаследовал богатства от родителей. Таким образом, именно деньги делали последующие поколения зависимыми от предыдущего.
2. Деньги являются причиной безработицы. Принцип капитализма сосредоточение капитала в одних руках делают одного человека – олигарха богатым, остальных же обрекают на бесполезное шатание по планете с бутылкой в руках, по причине неизбежности такого явления как безработица. Чем цивилизованней капитализм, тем больше людей будут выпадать из общей схемы денежных отношений. Здесь причина и в техническом прогрессе, который оставляет не у дел миллионы людей и стремление каждого заработать больше работая по-конски, на двух, трех работах. Занимая два рабочих места люди не понгимают, что они просто лишают кого-то возможности жить по-человечески и содержать семью.
3. Деньги делают невозможным дальнейшее развитие цивилизации. Наука идет намного быстрее. Чем может позволить себе неповоротливая денежная экономика мира. Сегодня мы можем производить более качественные машины и технику, товаров народного потребления, однако все тормозит стремление каждого человека заколотить больше денег. В итоге, один повышает цену до тех пор пока уже товар никто не берет, а с другой стороны другие не могут выпустить более современный товар, потому что не реализован еще предыдущий вид. Понятно, что мы сегодня уже имеем и можем выпускать массово 10 поколение компьютеров, более современные телефоны и автомобили, но ждем пока получим деньги от реализации товара, который уже устарел, но не окупился.
4. Деньги являются большим барьером для того чтобы более качественно питаться всему населению. На руках у людей нет таких денег, чтобы питаться нормальными продуктами, а не китайской лапшой и Куринными кубиками. Свиней можно выращивать намного больше, как и фруктов и любой другой качественный продукт, для этого по идее не нужны деньги, ставь свинарники и теплицы в ряд друг с другом и договаривайся, чтобы хлеборобы выращивали корм для скота, а нефтяники обеспечивали их топливом, однако в современных условиях экономики, когда солярка очень дорогая, мы вынуждены повышать цену на корма и отказываться от свиного мяса, потому что оно нам не по карману.
5. Деньги являются причиной раздражения в обществе и преступности. Сегодня больше чем 90 процентов преступлений совершается из-за денег или по причине их отсутствия. Человек без квартиры завидует тому у кого жилье есть и пытается захватить его, человек без денег угоняет машины, ворует вещи у людей, убивает чтобы отнять деньги, берет взятки, торгует людьми, самим собой и так далее. Если мы убираем деньги и получаем полное равенство, то та же проститутка просто додуматься не сможет кому и за что она должна отдаться. Когда у всех все есть и каждый может получить все, просто не возможно будет что-либо воровать или скапливать. Ведь все можно будет взять просто так.
6. Сегодня при существовании денежной системы 70 процентов населения занимаются операциями с деньгами, то есть ничего не производя, они существуют за счет общего денежного оборота. Это продавцы, бухгалтера, экономисты, банкиры, вся обслуга, сторожа, службы различного рода, вся разрастающаяся милиция, вся армия, вся культура, искусство, шоу- и весь остальной бизнес, вся разрастающаяся администрация. Здесь же нужно перечислять всех псевдонаучных деятелей, которые существуют миллионы людей с высшим образованием, которые существуют тем, что пишут бессмысленные книги, сомнительные диссертации и работают над абсурдными научными проблемами. Разумные профессии, производителей, такие как рабочий, крестьянин, инженер, учитель, врач, воспитатель занимают самую низкую почему-то ступень в обществе. Если мы избавимся от денег, мы освободим огромное количество населения, ничего не производящее, которое может занять место в производстве и тем самым сократить рабочий день в два раза.
7. Деньги являются причиной деградации молодого поколения. Мы создали условия, в которых наши дети не способны выживать. Они элементарно не могут сами себя обеспечить, купить квартиру, машину, создать семью. Поэтому у нас институт семьи постепенно отмирает. Любая семья разрушается, когда нет перспектив для продолжения отношений, нет возможности родить ребенка и вырастить, дать ему достойную жизнь. В итоге люди предпочитают и будут дальше практиковать гражданские браки и временное сожительствование. Можно бесконечно обвинять в этом природу человека и расширение стереотипов, но причина одна невозможные условия для семейной жизни.
8. Деньги являются причиной экологического кризиса. Капиталисты на всех уровнях всегда пренебрегали природой ради своего обогащения, у нас нет денег на оборудование, препятствующее загрязнению окружающей среды и нет возможности говорить даже о том, что пора искать новые источники энергии вместо полезных ископаемых, как нефть. Наша страна полностью существует за счет денег от продажи нефти. Если появится альтернативное топливо, то наш бюджет рухнет. Все это понимают и не видят выхода. Но избавившись от денег мы сможем пережить любой кризис.
9. Деньги являются главной причиной промышленного кризиса в стране. Зарубежные страны забрасывают нас своими товарами, создавая такую конкуренцию, в условиях которой никогда не подняться нашей совдеповской промышленности с ее трухлявыми принципами на которых она существовала во времена СССР. Все наше хозяйство можно в одночасье слить одному хорошему зарубежному финансовому консультанту и задавить объемом дешевой продукции западных фирм до полного уничтожения любых проявлений производства на территории России. Этого не делают по политическим мотивам. Победить такую конкуренцию можно только объединившись и отказавшись от денег. Если мы не будем иметь цветных бумажек, то с нами прекратит отношения любая страна, ведь бесплатно нам не будут привозить товары. Только в таких условиях можно будет строить новое производство. Пока мы сами себя не будем кормить, одевать, обеспечивать машинами и товарами, мы не встанем с колен.
10. Деньги являются основной причиной нравственного разложения и деградации личности. В условиях, когда меньшинство имеет все, а на остальных денег не запланировано, мы получаем массовое пьянство тех, кто разочарован в жизни и в людях. Из-за денег мы становимся еще более раздражительными к другим людям. Зависть, ненависть, непонимание и несправедливость разобщают всех людей в обществе, наши дети из-за грошей рвут дружеские отношения, из-за места работы предают, совершают подлые поступки, в итоге мы получаем поколение ожесточенных, безразличных ко всему, легкомысленных и невежественных людей.
11. Деньги делают каждого человека винтиком в общей системе общественных отношений. Человек проводит большую часть жизни, гоняясь за копейкой, а фактически за куском хлеба, который мы с нашим техническим прогрессом и научными открытиями должны иметь в избытке. Мы просто забыли, что такое нормальная жизнь, нормальное общение, взаимное уважение, а не лицемерие и искренняя доброжелательность ко всем людям. Сегодня люди не знают даже тех, кто живет на одном с ними этаже, не общаются ни с кем, у нас просто нет на это времени. Убирая деньги, мы сможем сократить рабочий день и значит вернуть людям надежду в то светлое будущее и человеческую жизнь, которую мы вдруг позабыли.
12. Деньги являются причиной расширения административного аппарата. Самое выгодное место реализации – это власть, то есть тот орган, который сосредотачивает деньги внутри себя и затем распределяет между членами общества. Разумеется большая часть денег остается на руках у того кто их распределяет. Отсюда следствие – огромное количество людей стремится туда, где много денег, то есть во власть. Несправедливое распределение имеет место потому что нет контроля над властью, и нет соответствующих мер предотвращающих подобные явления. Самая действенная мера – уравнять всех людей естественным путем, то есть убрать то, что делает их не равными – деньги. Мы получим большой отток населения от руля власти.
13. И последнее. Деньги – это основное зло на земле которое было причиной всего отрицательного, что мы пережили за те века которые мы существуем. Деньги существовали во всех формациях, во все времена. Это большое заблуждение людей считать их большим подспорьем в развитии человечество. Деньги – это был великий тормоз в истории человечества. Все войны, все революции, все мятежи, бунты, перевороты, голод, разруха, ненависть, злоба, преступления совершались только из-за денег. Пора заканчивать это безумие, мы уже двадцать веков с ними по планете носимся. Давайте убережем наших детей от этого зла, чтобы они никогда не считали цветную бумажку или блестящую железку ваше себя и других людей. Разумные люди нам нужно объединиться, чтобы отказаться от такой формы отношений, через деньги. Только вместе мы сможем совершить это.

[Andrej]

Деньги.

Озарение.3.3.15.
Металлы предпочитаются не по ценности, но по сопротивлению. Не надо носить медных вещей. Древние знали, насколько бронза полезнее. Также цинк не должен быть более в обиходе. Не только зараза прикосновения, но канал металла приносит болезнь, потому надо уничтожить медные деньги; лучше самое мелкое серебро.

Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь – теперь болезнь спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она – признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу.

Напутствие Вождю 22.
Денежные знаки остаются двух видов. Одни для обращения иноземного и другие для внутреннего. Такие внутренние знаки или свидетельства кооперативов очень способствуют развитию внутренней промышленности. Они же помогают при обмене товаров и кустарных изделий. Количество таких знаков неограничено и обусловлено производством страны. Так, каждый житель Державы может иметь три источника прихода: первый, небольшое количество международной валюты, которое может быть увеличено в связи с особыми задачами, одобренными Государством; второй, из внутренних свидетельств, обеспеченных трудом; третий, из обмена различных товаров и продукций.

Напутствие Вождю 37.
Милостыня денежная должна быть уничтожена. Помощь работою или вещами.

Озарение.3.3.5.
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Лучшее перемещение благ – в обмене вещей или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

Сердце.572.
Можно наблюдать известный период человеческого сознания, когда на вопрос: «Где нужда?» – следует ответ: «В деньгах». Пока не изжито это денежное ограничение, никакая помощь духовная не приложится. Нужно продвинуть сознание к ценностям, более значительным, тогда и придет помощь, даже материальная. Закон высших ценностей утвержден во всем Бытии. Так наше собственное сознание определяет благосостояние заслуженно.

Надземное.362.
Иногда люди хотят купить лучшее будущее денежными взносами, но золото не ценно в Тонком Мире. Добрые действия должны быть сопряжены с добрым сознанием, тогда они принесут радость на Земле и в Надземном Мире.

ЗАЙ.020.
Разрушение денежных знаков освободит человечество от тисков, стесняющих зрение. Бывают моменты эволюции, когда мешают стены, сложенные для собирания условных знаков. Пришло время освобождения знания за личною ответственностью полезности.

Озарение.3.4.8.
Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа.
Знание, наконец, должно научно построить мост устремления к духу.

[Ллес]

Обнять деньги - всё равно что обвинять нож.
Они только инструмент.
Отменив инструмент, нельзя решить проблему.
Проблемы останутся.

Так может не надо подменять?
А сразу решать проблемы?

Сообщение от naefremov

Про деньги.
Причины, по которым деньги наносят вред обществу и являются нецелесообразным средством отношений между людьми.

1. Деньги обеспечивают и обеспечивали всегда классовое деление в обществе и устанавливали безосновательное неравенство между людьми.

Дело не в деньгах.
До появления денег эта проблема уже была.
Просто люди отличались не количеством денег, а количеством самих вещей - мехов, камней, продуктовых запасов, украшений.

Проблему можно решить только запретом на излишки собственности.

Если человек способен разбогатеть, то должен тратить излишки не на себя, а на других.
Но если у них есть достаток - то на других других.

И не должен богатеть на разорении планеты, на ресурсах.
Ресурсы не должны принадлежать одному, они общие, а вот за труд по добыи ресурсов можно человеку платить.

2. Деньги являются причиной безработицы. Принцип капитализма сосредоточение капитала в одних руках делают одного человека – олигарха богатым, остальных же обрекают

И тут не деньги главное.
Если нет денег - можно спокойно сосредоточить в одних руках заводы газеты пароходы. Нефтяные скважины, золотые месторождения и т.д.

Здесь причина и в техническом прогрессе, который оставляет не у дел миллионы людей и стремление каждого заработать больше работая по-конски, на двух, трех работах. Занимая два рабочих места люди не понгимают, что они просто лишают кого-то возможности жить по-человечески и содержать семью.

А если человек не может прокормить, работать на одной работе?
Может, просто даже на одной работе должны платить всю зп, а не уменьшенную в 20 раз?

Технический прогресс вообще не виноват.
Он наоборот способен всех обеспечить всем нужным, но с меньшими затратами времени и сил.
Если конечно никто не присваивал бы себе лишнее.

3. Деньги делают невозможным дальнейшее развитие цивилизации. Наука идет намного быстрее. Чем может позволить себе неповоротливая денежная экономика мира. Сегодня мы можем производить более качественные машины и технику, товаров народного потребления, однако все тормозит стремление каждого человека заколотить больше денег.

Так не деньги виноваты, а ЖАДНОСТЬ.
Если не будет денег, останется жадность до вещей.

4. Деньги являются большим барьером для того чтобы более качественно питаться всему населению. На руках у людей нет таких денег, чтобы питаться нормальными продуктами, а не китайской лапшой и Куринными кубиками.

А если деньги отменить - кто-то даром раздаст хорошие продукты?

Но откуда они будут, если их не произведут?

Желающий хороших продуктов может просто ехать в деревню (Приморский край особенно, ДВ) и там лично своими ручками копаться на огороде, выращивать свиней. кур и т.д.

А если кто-то ленится это делать или не хочет копаться в навозе - какое ПРАВО он имеет требовать хороших продуктов?
Хочешь? - сам и делай,

Или люди ждут, что кто-то другой станет кормить их?
Вместо них копаться в навозе?
А это часом не эксплуатация?

Свиней можно выращивать намного больше, как и фруктов и любой другой качественный продукт, для этого по идее не нужны деньги, ставь свинарники и теплицы в ряд друг с другом и договаривайся, чтобы хлеборобы выращивали корм для скота, а нефтяники обеспечивали их топливом, однако в современных условиях экономики, когда солярка очень дорогая, мы вынуждены повышать цену на корма и отказываться от свиного мяса, потому что оно нам не по карману.

А без свинины никак?
АЙ говорит, что можно спокойно жить не теряя здоровья, если мяса не есть.

Дело опять не в деньгах.
НЕТ земель для выращивания кормов свиньям.
Ну нет их.
Знаете, где находят новые земли для свиноводства?
ВЫРУБАЯ ЛЕСА АМАЗОНИИ в Бразилии.

Скажите - это хорошо или плохо?

И так же в других местах - мы можем найти земли для свиней, только ОТОБРАВ ЗЕМЛИ У ЛЕСОВ.

Но Вы же конечно знаете, что леса - это лёгкие планеты?

Хотите их вырубить?
А Вы готовы остаться в итоге без кислорода?

А без воды? потому что без лесов мелеют и высыхают реки.

А ураганы хотите?

А всё это БУДЕТ если вырубить леса.
Их не рубить надо ради свиней и пожирания мяса в угоду чревоугодию (не здоровью, нет).
А наоборот - пора отнимать земли ради восстановления площадей лесов.

Их в ДВА РАЗА сократили за ХХ век.

Не на 5. не на 20%, а в два раза.

И это - человек разумный?
Носитель драгоценной психической энергии?

Или может саранча?
Которая сама себя же губить своей жадностью.

5. Деньги являются причиной раздражения в обществе и преступности. Сегодня больше чем 90 процентов преступлений совершается из-за денег или по причине их отсутствия.

Не они.
Если бы не было денег - люди бы завидовали ВЕЩАМ.

Тому, что у удачливого охотника больше шкур дома, теплее юрта или вигвам.
Не так ли?

У более старательного пахаря - полнее амбары, он не голодает по весне.

Так что дело в зависти.
Ну и конечно в избытке вещей. Избытка быть не должно.
Тем более награбленного у природы или людей.

Человек без квартиры завидует тому у кого жилье есть и пытается захватить его, человек без денег угоняет машины, ворует вещи у людей,

Вот именно.
Не в деньгах дело, а в вещах.

Если мы убираем деньги и получаем полное равенство

И НЕ получаем равенства.
Потому что остается неравентство в ВЕЩАХ.
Сделаем равентства в труде и вещах - станут завидовать красоте или таланту.

И что тогда?
Как потакать зависти дальше?
Сделать красавиц уродинами?
Заставить их носить маски?

, то та же проститутка просто додуматься не сможет кому и за что она должна отдаться.

За украшения, за приют, за еду, за то, что содержать её ребёнка (да, есть матери, которые готовы ради ребёнка, в нашем обществе нет поддержки матерей - только если в детдом отдать дитё)

Причём тут деньги-то?

Не они создают проблемы и не их отмена решит проблемы.

Когда у всех все есть и каждый может получить все, просто не возможно будет что-либо воровать или скапливать. Ведь все можно будет взять просто так.

Откуда всё возьмётся?
Это надо сделать. Трудом.

Просто так взять - нельзя.

Если надо мех - надо сначала побегать по тайге и поймать зверя.

Если надо еду - её надо вырастить.
Попахать.
Мы же не на югах, где бананы сами растут и кокосы падают сами.

Если надо одежду - её надо сшить.

Всё даётся трудом.
И даром никто работать на других паразитов и бездельников не станет.

6. Сегодня при существовании денежной системы 70 процентов населения занимаются операциями с деньгами, то есть ничего не производя, они существуют за счет общего денежного оборота. Это продавцы, бухгалтера, экономисты, банкиры, вся обслуга, сторожа, службы различного рода, вся разрастающаяся милиция, вся армия, вся культура, искусство, шоу- и весь остальной бизнес, вся разрастающаяся администрация.

Начиная с милиции - мимо.
Они не из-за денег нужны.

Остальных можно просто оптимизировать, перевести на других работы.

Здесь же нужно перечислять всех псевдонаучных деятелей, которые существуют миллионы людей с высшим образованием, которые существуют тем, что пишут бессмысленные книги, сомнительные диссертации и работают над абсурдными научными проблемами.

Это отличный повод окончательно разрушить науку.

Опасно сокращать учёных,
Менее опасно кормить дармоедов от науки.

Предлагаю золотую середину.
Не платить учёным сильно много, чтобы не поощрять в их среде спекуляции.

Но платить достаточно, чтобы они их семьи не голодали.
Настоящие учёные согласятся на такие условия.
Их ведёт бескорыстная любознательность.

Таким надо верить. Они не подведут.
Их ВЫГОДНО содержать. Кормить. Их детей. - Это же генофонд интеллектуалов.

Разумные профессии, производителей, такие как рабочий, крестьянин, инженер, учитель, врач, воспитатель занимают самую низкую почему-то ступень в обществе.

Так что лично Вам мешает создать партию борьбы за повышение зп учителям и врачам?

Рабочие кстати получают больше всех в этом списке.

И опять же - в этом списке нет учёных.
А именно они и никто другой способны создавать лекарства, придумывать как облегчить труд, как всех прокормить и т.д.

Если мы избавимся от денег, мы освободим огромное количество населения, ничего не производящее, которое может занять место в производстве и тем самым сократить рабочий день в два раза.

Наоборот.
Без денег станет ещё сложнее управлять хозяйственной деятельностью.
Это только ОСЛОЖНИТ РАБОТУ людей.

7. Деньги являются причиной деградации молодого поколения. Мы создали условия, в которых наши дети не способны выживать. Они элементарно не могут сами себя обеспечить, купить квартиру, машину, создать семью.

Опять не в деньгах, а в вещах дело.

Кто мешает ехать в деревню и там самому себя и семью кормить?
Пока ведь это право есть, никто не запрещает, свободной земли хватает.

Может дело в лени?
А проще обвинить кого-то или те же деньги.

Почему родители не научили корову доить, лошадь запрягать, трактором управлять, рожь сеять?

Поэтому у нас институт семьи постепенно отмирает. Любая семья разрушается, когда нет перспектив для продолжения отношений, нет возможности родить ребенка и вырастить, дать ему достойную жизнь.

Нет, многие прекрасно сохраняют семью и без детей.
Когда хотят быть уважительными.

В итоге люди предпочитают и будут дальше практиковать гражданские браки и временное сожительствование. Можно бесконечно обвинять в этом природу человека и расширение стереотипов, но причина одна невозможные условия для семейной жизни.

Если бы было так, то богатые женились бы в 20 лет и до золотой свадьбы.
Но этого нет.

8. Деньги являются причиной экологического кризиса. Капиталисты на всех уровнях всегда пренебрегали природой ради своего обогащения,

А если денег нет, но люди не умеют обращаться с почвами - кризиса не будет?

Если денег нет, но мы ради УРОЖАЯ отравим почвы удобрениями - кризиса не будет?

Если денег нет, но ради свинства мы окончательно изничтожим леса - кризиса не будет?

Проблема не в деньгах, а в жадности до мяса и прочих вещей.

Чем больше свиней - тем больше отравляются водоёмы возле свиноферм.

у нас нет денег на оборудование, препятствующее загрязнению окружающей среды

А если деньги отменить - у нас тут же появятся оборудование?
но откуда?
Тем более что учёных Вы предлагаете отменить как класс - они же дармоеды с ненужными диссертациями.

и нет возможности говорить даже о том, что пора искать новые источники энергии вместо полезных ископаемых, как нефть.

А кто искать должен?
Если Вы упразднили класс учёных.

Наша страна полностью существует за счет денег от продажи нефти. Если появится альтернативное топливо, то наш бюджет рухнет. Все это понимают и не видят выхода. Но избавившись от денег мы сможем пережить любой кризис.

Это не поможет. Только осложнит.

9. Деньги являются главной причиной промышленного кризиса в стране. Зарубежные страны забрасывают нас своими товарами, создавая такую конкуренцию, в условиях которой никогда не подняться нашей совдеповской промышленности с ее трухлявыми принципами на которых она существовала во времена СССР.

Ну так кто вас заставляет покупать иностранное?
Не жалейте денег на дорогое, но наше.
А может вообще ничего не покупать? Зачем вещизм?

Все наше хозяйство можно в одночасье слить одному хорошему зарубежному финансовому консультанту и задавить объемом дешевой продукции западных фирм до полного уничтожения любых проявлений производства на территории России. Этого не делают по политическим мотивам. Победить такую конкуренцию можно только объединившись и отказавшись от денег. Если мы не будем иметь цветных бумажек, то с нами прекратит отношения любая страна, ведь бесплатно нам не будут привозить товары.

Нам ВСЁ привезут за СЫРЬЁ.
Нафиг кому-то наши деньги?
То ли дело ГАЗ НЕФТЬ ЛЕС МЕТАЛЛЫ и т.д.

Только в таких условиях можно будет строить новое производство. Пока мы сами себя не будем кормить, одевать, обеспечивать машинами и товарами, мы не встанем с колен.

Ну вот это верно.

10. Деньги являются основной причиной нравственного разложения и деградации личности. В условиях, когда меньшинство имеет все, а на остальных денег не запланировано, мы получаем массовое пьянство тех, кто разочарован в жизни и в людях.

А когда денег не было - люди страдали от того, что не они удачливы на охоте.

Что у трудолюбивого соседа амбар полон.

И что делать?
Задавить зависть?
или отобрать амбар у трудяги?
Вести себя как последние грабители?

А охотник убежит от грабителей в леса.
Но не позволит грабить.
А остальные неумехи пропадут без мяса - они же не умеют охотиться.
Так может лучше беречь охотника?

Из-за денег мы становимся еще более раздражительными к другим людям. Зависть, ненависть, непонимание и несправедливость разобщают всех людей в обществе

Именно.
Не деньги. А зависть.

, наши дети из-за грошей рвут дружеские отношения, из-за места работы предают, совершают подлые поступки, в итоге мы получаем поколение ожесточенных, безразличных ко всему, легкомысленных и невежественных людей.

...

11. Деньги делают каждого человека винтиком в общей системе общественных отношений.

Не более чем труд в общей системе хозяйства народного.

Человек проводит большую часть жизни, гоняясь за копейкой, а фактически за куском хлеба, который мы с нашим техническим прогрессом и научными открытиями должны иметь в избытке.

О, о науке вспомнили.
Неужто передумали отменять учёность?

Люди и раньше без денег проводили жизнь в трудах о хлебе насущном.
Да, кто не работает - тот не ест. (Ленин)

Сейчас в самом деле есть возможность трудиться меньше по добыче хлеба.

Мы просто забыли, что такое нормальная жизнь, нормальное общение, взаимное уважение, а не лицемерие и искренняя доброжелательность ко всем людям. Сегодня люди не знают даже тех, кто живет на одном с ними этаже, не общаются ни с кем, у нас просто нет на это времени. Убирая деньги, мы сможем сократить рабочий день и значит вернуть людям надежду в то светлое будущее и человеческую жизнь, которую мы вдруг позабыли.

Не деньги надо убирать.
А практику присвоения излишков.

Ну и личные недостатки.

12. Деньги являются причиной расширения административного аппарата.

Это решаемо.

Самое выгодное место реализации – это власть, то есть тот орган, который сосредотачивает деньги внутри себя и затем распределяет между членами общества. Разумеется большая часть денег остается на руках у того кто их распределяет.

Так поменяйте систему.

Но не отменой денег.

Если не будет денег- те же самые люди просто вместо денег присвоят себе ВЕЩИ.
Квартиры, дома, украшения, мебель и т.д.

Отсюда следствие – огромное количество людей стремится туда, где много денег, то есть во власть. Несправедливое распределение имеет место потому что нет контроля над властью, и нет соответствующих мер предотвращающих подобные явления. Самая действенная мера – уравнять всех людей естественным путем, то есть убрать то, что делает их не равными – деньги. Мы получим большой отток населения от руля власти.

Меры нужны, но это не отмена денег.
Людей делают неравными ВЕЩИ и имущество, а не деньги.

13. И последнее. Деньги – это основное зло на земле которое было причиной всего отрицательного, что мы пережили за те века которые мы существуем.

Не деньги, а жадность и зависть.
К вещам.
Талантам.
Красоте.

Деньги существовали во всех формациях, во все времена. Это большое заблуждение людей считать их большим подспорьем в развитии человечество. Деньги – это был великий тормоз в истории человечества. Все войны, все революции, все мятежи, бунты, перевороты, голод, разруха, ненависть, злоба, преступления совершались только из-за денег.

А когда денег не было - из-за шкур, вещей, украшений, ТЕРРИТОРИИ, пастбищ, стадов скота.
Из-за рабов.

Люди не за деньгами гонятся, а за ВЕЩАМИ. За ресурсами, рабами, землёй.

Отмена денег НИКАК на это не повлияет.

Пора заканчивать это безумие, мы уже двадцать веков с ними по планете носимся. Давайте убережем наших детей от этого зла, чтобы они никогда не считали цветную бумажку или блестящую железку ваше себя и других людей.

Ну так и воспитывайте в детях высшее.
Причём тут деньги?

Разумные люди нам нужно объединиться, чтобы отказаться от такой формы отношений, через деньги. Только вместе мы сможем совершить это.

...
Итак , программа по итогам сказанного оратором выше:

Да, давайте отменим деньги - раз,

учёных отправим на картошку - два, нечего бездельничать в лабораториях или архивах,

давайте побольше свиней разведём, а то мяса очень хочется,

леса вырубим ради свинства, а то других способов найти земли для выращивания корма хрюшкам просто НЕТ,

давайте плодиться, пока не сожрём планету.

Потом правда получим ураганы, наводнения, пожары, останемся без воды и воздуха.

Но это же пустяк?
Зато мяса поедим.
И главное - всё это без денег.
А раз без денег значит всё хорошо.

[gog]

Сообщение от Ллес

Обнять деньги - всё равно что обвинять нож.
Они только инструмент.
Отменив инструмент, нельзя решить проблему.
Проблемы останутся.

Еще какой инструмент. Инструмент манипулирования.
Слова и язык к примеру так же инструменты общения. А как сладко можно говорить,но мысли при этом могут быть чернее черного.
Представим ,что в будущем люди научаться читать мысли друг у друга. Сразу многие проблемы человечества разрешились бы. Хотя бы невозможность врать. Отсюда сопутствующие вранью следствия не только по отношению к вруну,а доверившему сладким словам.Доступность истинных мотивов действий-это кошмар у черни. Хотя на первый взгляд зачем мол инструмент общения изымать.
А коммуниздить звонкую монету придётся как не крути ещё раньше ,чем доступность мыслей. Деньги один из тяжёлых балластов в эволюции развития

[Ллес]

Сообщение от gog

Еще какой инструмент. Инструмент манипулирования.
Слова и язык к примеру так же инструменты общения. А как сладко можно говорить,но мысли при этом могут быть чернее черного.
Представим ,что в будущем люди научаться читать мысли друг у друга. Сразу многие проблемы человечества разрешились бы. Хотя бы невозможность врать. Отсюда сопутствующие вранью следствия не только по отношению к вруну,а доверившему сладким словам.Доступность истинных мотивов действий-это кошмар у черни. Хотя на первый взгляд зачем мол инструмент общения изымать.
А коммуниздить звонкую монету придётся как не крути ещё раньше ,чем доступность мыслей. Деньги один из тяжёлых балластов в эволюции развития

Делайте с деньгами что хотите.
Мне до них всё равно.

Но Вы НИ ОДНОЙ проблемы не решите отменой денег.

Отмена денег не отменит необходимости трудиться для добычи еды.

Отмена денег Не отменит зависти.

Отмена денег Не отменит жадности и стремления захапать чужое.

Отмена денег Не отменит лени и стремления не работать, а отнять.

Отмена денег Не отменит глупости.

Отмена денег не помешает жадным присваивать себе чужие ресурсы.

Отмена денег даст только небольшую экономию целлюлозы.

[gog]

Сообщение от Ллес

Делайте с деньгами что хотите.
Мне до них всё равно.

Но Вы НИ ОДНОЙ проблемы не решите отменой денег.

Отмена денег не отменит необходимости трудиться для добычи еды.

Отмена денег Не отменит зависти.

Отмена денег Не отменит жадности и стремления захапать чужое.

Отмена денег Не отменит лени и стремления не работать, а отнять.

Отмена денег Не отменит глупости.

Отмена денег не помешает жадным присваивать себе чужие ресурсы.

Отмена денег даст только небольшую экономию целлюлозы.

Если деньги не интересны,то чо писали то?
Я не говорю ,что отменить сегодня .завтра
Как я понял зависть,жадность .лень ................. и т.д вы считаете вечными,т.е их изжить невозможно? И нет без оных людей на свете?

[Восток]

Дар! А ты можешь как бы объёмно и глубоко психологически объяснить причину этих поступков?

[Антон]

Сообщение от Восток

Дар! А ты можешь как бы объёмно и глубоко психологически объяснить причину этих поступков?

Здесь вопрос о поступках Дара или финансовых магнат?

А в общем жалко людей, и я сам видел побледневших лиц тех людей, чт ранше ходили как владыки мира сего. Теперь они напоминают только своих теней...

Но архитекторов этой системы по большому счету этот кризис не трогает (ИМХО) потому что знали, приготовились.

А тех, кто богат духовно, могу только поздравить, после этой проверки на устойчивость их богатсва, станут еще богаче

[Восток]

Сообщение от Антон

Здесь вопрос о поступках Дара или финансовых магнат?

Скорее о том что хотел сказать сам Дар по этому поводу давая эти факты.

[Vitaly]

Сообщение от Восток

Дар! А ты можешь как бы объёмно и глубоко психологически объяснить причину этих поступков?

Присоединяюсь. Тоже интересно услышать!

(при условии что Дар - высоко-профессиональный психолог)

[Восток]

Сообщение от Vitaly

(при условии что Дар - высоко-профессиональный психолог)

У меня не так - пообщался я как то с профессиональными,.. и вот у них-то спрашивать что-нибудь расхотелось.

[Vitaly]

Восток, а сам то что скажешь?

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Восток, а сам то что скажешь?

Скажу что не всё так просто. Ну если исключить варианты, когда убили и выставили дело как самоубийство, исключить когда просто не хватило сил или привязанность к деньгам и возможностям сгубила. Здесь действительно просто - но у меня в сознании не помещается - как можно из-за этого.

Другое дело, когда на человека давит груз долга и ответственности. Представить ситуацию когда на дворе кризис а нужно уволить весь персонал - всех людей с которыми годами притирался и которые стали семьёй и теперь вот их на улицу.... Или когда понимаешь что должен, много, а отдать не можешь и взять и перезанять неоткуда, и в сути понимаешь, что виноват сам...

[Dar]

Просто подумалось.. это ж насколько надо оторваться от неба
что "потеря земли" приводит к самоубийству.