Книжники

[Слович]

Сообщение от Такур

Представим себе на миг:

Исчезли все носители информации (книги, диски, пк, манускрипты, ... ).

Неужели духовное развитие человечества остановится?

Сообщение от Кайвасату

Сначала хотелось ответить нет, но потому вдруго подумалось - да, вполне может остановится.

Как говорила ЕИР, первое впечатление - самое верное. А потом включается земной ум.

Сообщение от Кайвасату

Конечно не вообще полностью, останутся единицы, но в hvrf[ человечества - вполне может остановится. Сначала замедлится, а потом и остановится. Ведь в условиях кали-юги, в условиях отсуствтия прямой связи с высшим, если отобрать все носители информации, способы её передачи, то это вполне способно замедлить, а то и остановить духовную эволюцию.

Величественная, Могущественная, Прекрасная и Великолепная, Лучезарная и Творящая Вселенная зависима от наличия физического носителя информации в крошечном мире-Земли?

Бог создал человека по образу своему и подобию.

Или во времена калию-юги для Вселенной, Она запасается носителями информации, дабы не деградировать в своем развитии? Или все же, все сущее тем не менее, движется в своем развитии, по другому принципу?

Сообщение от Кайвасату

Не нужно книжников понимать ограниченно, связывая их со словом книга. Это понятие приведено Христом в назидательном смысле куда более широко. Под ним понимется любой человек, который получил знание, но сам не применил его и другим не передал. И не важно каким образом он получил это зание - из книги или в беседе с просвященным человеком - принцип тот же...

Верно говоришь. Но любое знание, полученное извне, есть уже сразу же, по определению - знанием непримененным. Отсюда и книжничество. Вот например, информация про круги и сферы. Применили? Нет. Что это, как не книжничество?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Как говорила ЕИР, первое впечатление - самое верное. А потом включается земной ум.

Это всё известно. Практика, которая авторитетней Блаватской, показывает, что не всегда.

Величественная, Могущественная, Прекрасная и Великолепная, Лучезарная и Творящая Вселенная зависима от наличия физического носителя информации в крошечном мире-Земли?

Не Вселенная, естественно, а то, о чем и шла изначально речь - человечество, причем человечество в нащ период его существования. .
Не секрет, что если у человечества отобрать сейчас все достижения цивилизации и кинуть в пустыню или в леса - в первобытные условия, то деградация через несколько поколений неминуема. В общем-то это уже мело место в истории нашей планеты и является по сути практическим ответом на твой теоретический вопрос. Когда погибла Атлантида, то остатки её еще обладали какое-то время некоторыми знаниями и умениями, но с тысячелетиями они были утрачемы и до нас дошли уже лишь примитивные подражательства индейцев Майа и подобных. Если бы человечеству не посылались "спасители", просвящающие его, а их учение потом не передовалось (что невозможно без носителей информации), то так бы всё и "загнулось" в духовном плане для подавляющего большинства человечества...

Она запасается носителями информации, дабы не деградировать в своем развитии?

Во время космического дня, на всём его протяжении, Вселенная имеет такой носитель: все события запечатлеваются в хрониках Акаши.

Или все же, все сущее тем не менее, движется в своем развитии, по другому принципу?

Принципу передачи информации без существования её носителей?

Верно говоришь. Но любое знание, полученное извне, есть уже сразу же, по определению - знанием непримененным.

Но может быть применено либо неприменено впоследствии, об этом и речь.

Вот например, информация про круги и сферы. Применили? Нет

Почему нет? Я, например, применяю его в процессе осознавания собственного места и положения, осознавания окружающих условий, определяющих и возможности действия...

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Не Вселенная, естественно, а то, о чем и шла изначально речь - человечество, причем человечество в нащ период его существования. .

А кто же поведал, что Вселенная и человечество разделены друг от друга?

Сообщение от Кайвасату

Не секрет, что если у человечества отобрать сейчас все достижения цивилизации и кинуть в пустыню или в леса - в первобытные условия, то деградация через несколько поколений неминуема.

О какой цивилизации и ее благах ведешь речь?

Сообщение от Кайвасату

Во время космического дня, на всём его протяжении, Вселенная имеет такой носитель: все события запечатлеваются в хрониках Акаши.

Что это меняет? Для развития нужно Будущее. А где таится Будущее? )

Сообщение от Кайвасату

Принципу передачи информации без существования её носителей?

Нет.

Сообщение от Кайвасату

Но может быть применено либо неприменено впоследствии, об этом и речь.

Много применило? А до того момента - книжничество. Чего в мире больше?

Сообщение от Кайвасату

Почему нет? Я, например, применяю его в процессе осознавания собственного места и положения, осознавания окружающих условий, определяющих и возможности действия...

))

Себя-то не обманывай.

Эти знания сродни описанию арии "Каста Дива" для глухого на пальцах, или объяснение слепому величия окружающего леса, и прекрасных людях ходящих по нему. Сие знание дает лишь слабое понимание окружающего мира, да и то в определенным момент.

Знание есть лишь рузультат ... . (Допиши сам).

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

кто же поведал, что Вселенная и человечество разделены друг от друга?

А кто сказал, что нетождественность означает отсуствтие связи?

О какой цивилизации и ее благах ведешь речь?

О нынешней человеческой в общеизвестном значении этих слов.

Что это меняет?

Дополняет твою картину "что вверху, то и внизу" верхним элементом.

Для развития нужно Будущее. А где таится Будущее? )

Кстати именно в прошлом оно и таится, если зреть в корень.

Нет.

Тогда о чем речь?

Много применило?

Не мне судить.

А до того момента - книжничество. Чего в мире больше?

А на что ровняться: на то, чего больше, или на то, что правильнее и нужнее?

))
Себя-то не обманывай.

Наоборот, только сейчас осознал, что это так.

Эти знания сродни описанию арии "Каста Дива" для глухого на пальцах, или объяснение слепому величия окружающего леса, и прекрасных людях ходящих по нему. Сие знание дает лишь слабое понимание окружающего мира, да и то в определенным момент.

Это если во всех авпектах и нюансах, а общий смысл, которого и достаточно для практического применения весьма прост.

Знание есть лишь рузультат ... . (Допиши сам).

Опыта.
НО, есть ведь и чувствознание, означающее предчувствие существующего Знания, которое позволяет выбрать верный вариант поведения еще не имея закрепления информации опытом.

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

А кто сказал, что нетождественность означает отсуствтие связи?

Тогда, в этом случае, исходя из канвы разговора, благодаря наличию связи, а также исходя из тезиса о том, что Бог создал человека по своему подобию, говорим что Величие Вселенной не зависит от наличия у человечества носителей информации, а в частности именно книг. Не возражаю.

Сообщение от Кайвасату

О нынешней человеческой в общеизвестном значении этих слов.

Если в общеизвестном, то духовного разитие ровным счетом ничего не потеряет от отсутствия "благ" цивилизации.

Сообщение от Кайвасату

Дополняет твою картину "что вверху, то и внизу" верхним элементом.

Только этот элемент у Него внутри, а не снаружи. И Бог смотрит в себя, а не читает записи, оставленные кем-то.

Сообщение от Кайвасату

Кстати именно в прошлом оно и таится, если зреть в корень.

Прошлое Природой закрыто не зря. Помнишь свои воплощения?
Но да как говорится - бог сним. Не в этом же суть. Более важно другое.

Сообщение от Кайвасату

Тогда о чем речь?

Не могу ни сказать, ни дать. Но можешь взять. Ни у меня.

Сообщение от Кайвасату

Не мне судить.

Сообщение от Кайвасату

А на что ровняться: на то, чего больше, или на то, что правильнее и нужнее?

То есть равняться на книжничество? Мир (а именно сущестующая цивилизация, со своими "прелестями") недалеко ушел, следуя этим путем (в духовном смысле).

Сообщение от Кайвасату

Опыта.
НО, есть ведь и чувствознание, означающее предчувствие существующего Знания, которое позволяет выбрать верный вариант поведения еще не имея закрепления информации опытом.

Есть и чувствознание. Есть и опыт. Но это все лишь название, или даже сказать правильнее формы выражения ... .

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Величие Вселенной не зависит от наличия у человечества носителей информации, а в частности именно книг. Не возражаю.

Не возражаю.

Если в общеизвестном, то духовного разитие ровным счетом ничего не потеряет от отсутствия "благ" цивилизации.

Но они не есть всё человечество, о котором и речь...

Только этот элемент у Него внутри, а не снаружи. И Бог смотрит в себя, а не читает записи, оставленные кем-то.

Можно сказать и по-другому. Бог читает записи глазами человека, т.к. только через него он может познать себя...

То есть равняться на книжничество?

То есть нет.

Есть и чувствознание. Есть и опыт. Но это все лишь название, или даже сказать правильнее формы выражения ... .

Названиями они когда-то были для меня, теперь же есть определенные понятия, независимо от того, как их назвать

[С.М.]

Немного по теме:

Обратимся К Учению, в котором даны степени познавания, порядок прохождения которых незыблем:

Знаки Агни Йоги.107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

В текстах как самого Учения, так и в письмах Урусвати даются прямые указания по правильному прохождению Пути ученичества.
Первые 5 степеней являются начальными и здесь, так называемое, книжничество просто необходимо - происходит ознакомление с Учением, набор информации.

Так как «…Слова Владыки Будды - "невежество есть величайшее преступление, ибо от него все бедствия человечества" - должны, наконец, огненными буквами врезаться в сознание народов…» (21.10.31)

Это - степени преодоления невежества, и «…главная наша задача разбудить устремление в приходящих…» (3.12.30г.)

Именно в книгах Учения и по книгам ученик знакомится с постулатами и первыми Космическими Законами, которые необходимо применять: «Итак, в добрый час, начинайте собирать, широко применяя канон "Господом твоим" (24.11.32г.)

Самое главное вовремя пройти эти ступени, не застрять на них, дабы НЕ ПРЕВРАТИТЬСЯ В "МЕРТВОГО КНИЖНИКА" И НЕ УВЯЗНУТЬ В УЗЛЕ НЕПОДВИЖНОСТИ (Общ.073)

Степень «ВНЕМЛЮЩИЙ» уже предполагает ВНИМАТЬ основам Учения, применяя к себе – работа с мыслью, привычками, эмоциями и т.д.
«…пусть все, приближающиеся к Учению отдадут себе суровый отчет, насколько изменились их привычки после ознакомления с основами его? Что стало с предрассудками и предубеждениями не на словах, но в жизни? Попугаев много, и нет пользы разводить их… (3.6.31г.)

«Пусть сначала борются с одной привычкой, ибо не так-то легко наблюдать за собою. Очень полезно следить за качеством мыслей и не допускать злобных, мелких и вообще ничтожных.
ОЧИЩЕНИЕ СОЗНАНИЯ ЕСТЬ ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ» (3.6.31г.)

Именно на последнем этапе (из трех) этой степени происходит переход от «книжничества» к непосредственному применению Учения в жизни каждого дня.

«…Если мы хотим пройти невредимыми через это тяжкое для всего мира время, мы должны УТВЕРДИТЬСЯ В ОСНОВАХ Учения Света и напрячь все свое внимание и зоркость и чувствознание к ПРИЛОЖЕНИЮ их в жизни, не откладывая, ибо успех прежде всего ЗАВИСИТ ОТ СРОКА..» (13.5.31г.)

На первом этапе следующей степени «ПРЕТВОРЯЮЩИЙ» должно быть покончено с сухим «книжничеством», Живая Этика становится естеством ученика и, открываются ключи к понятию Агни Йог.

« …Глубокое, разностороннее сознание и приложение заветов Учения в жизни ДАДУТ вам КЛЮЧ ко всему, ибо будете иметь синтез…
…ВСЕ последовательные СТУПЕНИ к этой освободительной цели ДАНЫ в книгах Учения…
…устремление духа и воля претворяет жизнь…»(13.10.30г.)

Начиная со следующей степени «МЕЧЕНОСЕЦ» Ученик включается в цепь Иерархии, ибо Меч Духа – неотъемлемое оружие Воина Света, Белого Братства.

«…Во всех религиозных Учениях люди, вступившие на духовный путь, именуются воинами. Все Бодхисатвы и даже самое сокровенное изображение Будды имеет в
руках или около себя, как неотъемлемый атрибут – Меч…»

«…Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы подымаем меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам...» (19.6.33г.)

и ТОГДА ПОКОНЧЕНО С КНИЖНИЧЕСТВОМ.
Удачи всем нам на Пути.