Пророчества и предсказания

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Раньше жили в пещерах, потом стали строить дома.
Было бы правильнее ждать пока природа образует новые пещеры?
Посадить картошку, вырастить урожай это нормально? Или лучше ждать пока само в природе не вырастет?

Допустим материализация происходит за счет силы мысли и психической энергии..
Мысль и психическая энергия это природа?
Действие мысли это естественно или искусственнно?

Не буду искать цитаты, напишу своими словами.

Тут дело в соизмеримости планов.
Если мы хотим дом или картошку, мы трудимся физически.
Об этом же говорила Блаватская, объясняя закон Кармы. Если вы разбили чью-то вазу, возмещение тоже должно быть на этом уровне. Надо либо новую вазу купить, либо денег дать, как человеку удобнее. Если вы его эмоционально обидели, не надо извиняться предметами, извиняться надо так же как обидели, словами, искренне.
Если в прошлом, многие ваши действия были продиктованы высомерием, то после осознания, хорошо бы выполнить в тех же сферах действия исходя из любви, понимания и милосердия. И так далее.

По этой же причине сказано "руками и ногами человеческими". Почему человеческими? Потому что лучшие условия на Земле для человечества должно быть создано челоческими же усилиями.
Прекрасные физические условия, физическими действиями.
Прекрасные нравственные условия усилиями души.
Духовная атмосфера духом.

Существует такое понятие - подарок сделанный своими руками. Это очень ценный подарок. За ним стоит рождение вещи для другого, это делается руками и физическим трудом.

Поэтому так называемые чудеса Учителя и называют противоестественными. Что в них противоестественного? Несоизмеримость энергии. Для действия на низшем плане применяют энергии с высших планов. С пушки стреляют по воробьям. Не надо забивать гвозди силой мысли. Надо забивать молотком, даже если ты Солнечный Иерарх.

Иначе строители планет не тратили бы на это миллионы лет. Хопа, и чудесная планета готова, сразу с людьми, зверями, утонченными растениями и прочим. Есть же прообразы прекрасных планет на высших планах. Ну так почему бы не материализовать такую во мгновение ока? Вот такая логика.

[R10100]

Сообщение от Саньясин из Мясино

По этой же причине сказано "руками и ногами человеческими". Почему человеческими? Потому что лучшие условия на Земле для человечества должно быть создано челоческими же усилиями.

Мне кажется в любом достойном труде должно быть совмещение физического, когда говорится, что «руками и ногами человеческими» и тонкой составляющей мысли и психической энергии, и в этом не будет противоречий. Только кто-то свой физический мир смог уже преобразить настолько, что смог выйти за границы привычного земного понимания и понимает, что нет чудес, а есть та или иная ступень знания. Но если для кого-то это еще является из области чудес и материализация, то другой видит в этом законы природы. Труд на земле руками и ногами человеческими, но психическая энергия даст качество или материализацию этому труду, соответсвующую этому духу.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Алсидэя

Мне кажется в любом достойном труде должно быть совмещение физического, когда говорится, что «руками и ногами человеческими» и тонкой составляющей мысли и психической энергии, и в этом не будет противоречий.

Это образное выражение. Но оно не означает, что гвозди в будущем надо силой мысли забивать.

Сообщение от Саньясин из Мясино

По этой же причине сказано "руками и ногами человеческими". Почему человеческими? Потому что лучшие условия на Земле для человечества должно быть создано челоческими же усилиями.
Прекрасные физические условия, физическими действиями.
Прекрасные нравственные условия усилиями души.
Духовная атмосфера духом.

[Лелуш Ламперуж]

Соизмеримость и равновесие верный путь.

3.159. ...
Мы пользуемся родниками, допуская для очищения квасцы или пемзу. Туф, который имеется около гейзеров, также полезен для очистки воды. Чистая вода не только утоляет жажду, но и озонирует всю атмосферу.

Раны лечим погружением в чистую воду. Свет и вода – Наши лекарства. Усилия Наши направлены на простейшие средства. При образовании новых общин следите за простотой всех приемов.

Почему бы Адепту не залечить рану силой мысли? Порезался, раз, и все срастил обратно мигом. Зачем погружать в воду, подставлять солнечному свету, ждать естественного заживления?
Во всем необходима соизмеримость.

А Саи Баба и мёртвых воскрешает без проблем, как говорит сам и его последователи. Воскресить может, мол, тех, кто предан ему духовно.
Планета и так перенаселена, а он ещё и воскрешает. Где разум?

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

По этой же причине сказано "руками и ногами человеческими". Почему человеческими? Потому что лучшие условия на Земле для человечества должно быть создано челоческими же усилиями.

Насколько помню "руками и ногами" означает самостоятельность. А мыслью или на физическом плане не имеет значения.

Поэтому так называемые чудеса Учителя и называют противоестественными. Что в них противоестественного? Несоизмеримость энергии.

Думаю не из-за этого..
Это была попытка продвинуть сознание человечества к тонкому миру..
Было время когда это было нужно и менно для того уровня сознания.
Но те времена прошли. Теперь другие способы и методы.

(это еще смотря что называть чудом)

Иначе строители планет не тратили бы на это миллионы лет. Хопа, и чудесная планета готова, сразу с людьми, зверями, утонченными растениями и прочим. Есть же прообразы прекрасных планет на высших планах. Ну так почему бы не материализовать такую во мгновение ока?

Тогда вопрос.. Свыше на Землю постоянно идет высокая энергия.. скажем так.. "для подпитки".. и в то же время человек трансмутирует грубые виды энергии в тонкие и "отправляет" выше..
В чем отличие этих энергий?

Сообщение от Саньясин из Мясино

Соизмеримость и равновесие верный путь.

Почему бы Адепту не залечить рану силой мысли? Порезался, раз, и все срастил обратно мигом. Зачем погружать в воду, подставлять солнечному свету, ждать естественного заживления?
Во всем необходима соизмеримость.

А вот здесь как раз пример бережного отношения к накопленной ценной энергии.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Насколько помню "руками и ногами" означает самостоятельность. А мыслью или на физическом плане не имеет значения.

"О, как Аум проникает в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен Храм, где процветает заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждем пути, когда он перед Нами?"

Человечество и Учителя единое целое. Они его высшие принципы.
Также как Адепт мог бы силой мысли заживить разрезанные ткани физического тела, также и Учителя могли бы заживить прокаженное Человечество.
Но также как и ткани тела должны привыкать исцелятся сами (клетки нашего тела - малые жизни), естественными методами при разумном содействии воли к выздоровлению, также и Человечество.
"Ногами человеческими и руками человеческими будет построен Храм, где процветает заложенный Мною пестик"

14.566. Урусвати знает, что каждый из Нас, устремляясь к Надземному, не пренебрегал земным. Можно ли пренебрегать Землею, которая питает человечество и где происходят подвиги совершенствования? Человек понимает ценность Земли, но часто толкует ее превратно.
Вы могли заметить, что каждый из Нас трудился о земном, даже те, кто предпочитал монастырскую жизнь, и те не обрекали себя на отшельничество. Они продолжали созидание и приносили труды на пользу человечества. Они не были златоносцами, но общались с мирянами и оставляли по себе память как миротворцы и строители.

Мы не осуждаем отшельников, которые силою мысли приносят великую помощь. Посмотрим, как эти подвижники умели повелевать психическою силою. Они настолько очищали духовную сущность свою, что опережали человечество. Но Наша работа заключается в непосредственной помощи людям.
Наша Внутренняя Жизнь определяется одним словом – "Мы помогаем", и такой труд очень тяжек, ибо люди всячески отмахиваются от действительной помощи. Они просят о ней, но когда она начинает образовываться, люди не только не способствуют ей, но как бы ополчаются против нее.

Не однажды Мы предупреждали людей, чтобы они не препятствовали. Но люди судят по-своему, и каждое более обширное понимание уже страшит людей. Так, Мы не часто получаем сотрудничество, но оно ценно, ибо Земля требует чрезвычайных устремлений руками и ногами человеческими. Так Надземное заставляет подумать о земном.
Мыслитель, будучи великим философом, требовал, чтобы ученики становились деятельными гражданами.

Получается речь не столько о самостоятельности, сколько о человеческой деятельности. Ложе необходимы руки и ноги человеческие, но за их деятельностью стоит Белая Ложа, активные Высшие Принципы планеты, вдохновляющие и тем дающие силы на труд. На постройку Храма на уже заложенном основании с пестиком.


Ещё о феноменах:

2.ч.3.III.9. ...
Можно находить особый вред феноменов, ибо разряд насильственно скомканной материи порождает ненавистную атмосферу мятущихся электронов. Ничто так не поражает организм, как ненужные феномены.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Тогда вопрос.. Свыше на Землю постоянно идет высокая энергия.. скажем так.. "для подпитки".. и в то же время человек трансмутирует грубые виды энергии в тонкие и "отправляет" выше..
В чем отличие этих энергий?

Благодаря солнечному свету деревья поглощают углерод, а выделяют кислород.
Выделяют рядом с собой в общую атмосферу.
Центральное духовное солнце даёт энергию в частности и нашей Земле.
Человек дает энергию меньшим жизням, своим органам и клеткам.
Каждый центр и орган человека совокупность малых жизней, огненных элементалов и тд.
Так это понимаю.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Благодаря солнечному свету деревья поглощают углерод, а выделяют кислород.
Выделяют рядом с собой в общую атмосферу.
Центральное духовное солнце даёт энергию в частности и нашей Земле.
Человек дает энергию меньшим жизням, своим органам и клеткам.
Каждый центр и орган человека совокупность малых жизней, огненных элементалов и тд.
Так это понимаю.

Этим хочу сказать, что не знаю, куда там человек может отправлять выше трансмутированную энергию. Но если убрать слово "выше"
Вопрос "в чем отличие этих энергий" прозвучал для меня, как - в чем различие между солнечным светом и кислородом? Затрудняюсь ответить.

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Получается речь не столько о самостоятельности, сколько о человеческой деятельности...

А зачем отделять самостоятельность от человеческой деятельности?
Можно сказать "самостоятельная человеческая деятельность."

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

А зачем отделять самостоятельность от человеческой деятельности?
Можно сказать "самостоятельная человеческая деятельность."

Потому что строить Храм под Высшим Руководством (при сотрудничестве Братства и представителей человечества) и строить его по своему разумению, всё-таки разные вещи.

Вот пример.
1. Война. Часть отбившихся от войска солдат выжила. Понимают, что надо восстановить связь с командованием. По пути видят захваченную деревню, и решают, ещё не связавшись с командованием, самостоятельно атаковать и отбить деревню.

2. Группа солдат получает приказ - оглядеть местность на 20 километров к югу, в случае обнаружения врага отступить и доложить, либо же атаковать.
Теперь имея приказ, они действуют самостоятельно. Но их такая самостоятельная деятельность вершится в русле указа командира. При поступлении нового приказа сверху, деятельность будет изменена в соответствии с новым приказом.
Это тоже самостоятельность, но с другим качеством, эта самостоятельность координируемая указами Высшего.

17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела.

Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.

Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.

[Вера Тевс]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Не буду искать цитаты, напишу своими словами.

Тут дело в соизмеримости планов.
Если мы хотим дом или картошку, мы трудимся физически.
Об этом же говорила Блаватская, объясняя закон Кармы. Если вы разбили чью-то вазу, возмещение тоже должно быть на этом уровне. Надо либо новую вазу купить, либо денег дать, как человеку удобнее. Если вы его эмоционально обидели, не надо извиняться предметами, извиняться надо так же как обидели, словами, искренне.
Если в прошлом, многие ваши действия были продиктованы высомерием, то после осознания, хорошо бы выполнить в тех же сферах действия исходя из любви, понимания и милосердия. И так далее.

По этой же причине сказано "руками и ногами человеческими". Почему человеческими? Потому что лучшие условия на Земле для человечества должно быть создано челоческими же усилиями.
Прекрасные физические условия, физическими действиями.
Прекрасные нравственные условия усилиями души.
Духовная атмосфера духом.

Существует такое понятие - подарок сделанный своими руками. Это очень ценный подарок. За ним стоит рождение вещи для другого, это делается руками и физическим трудом.

Поэтому так называемые чудеса Учителя и называют противоестественными. Что в них противоестественного? Несоизмеримость энергии. Для действия на низшем плане применяют энергии с высших планов. С пушки стреляют по воробьям. Не надо забивать гвозди силой мысли. Надо забивать молотком, даже если ты Солнечный Иерарх.

Иначе строители планет не тратили бы на это миллионы лет. Хопа, и чудесная планета готова, сразу с людьми, зверями, утонченными растениями и прочим. Есть же прообразы прекрасных планет на высших планах. Ну так почему бы не материализовать такую во мгновение ока? Вот такая логика.

Очень верное понимание закона сохранения энергии для трёхмерного мира. На самом деле всё в Природе чётко рассчитано. Один вид энергии переходя в другой, формирует объекты в этом мире, если так задумано Природой. Но если это проистекает по желанию человека, то это уже проявление эго, это путь, по которому шли Атланты. Творчество человека, покушающегося на применение Сил Тонкого Мира на нужды личные должно быть подтверждено необходимостью этого действия. Например воодушевление людей искусства, путём взаимодействия с Тонким Миром (сознательно или не сознательно) приводит к созданию продуктов творчества, которым радуются люди. Эти люди, прикоснувшиеся с произведению обоих миров, сами получают заряд высшей субстанции, который они нигде больше получить не смогли бы, как при соприкосновении с истинными произведениями Искусства и Культуры. Не говоря, конечно, о соприкосновении с Божественными Энергиями Огненного Мира. Материализация — это именно из области «чудес», потворствующих эго кудесника. Происходит обожествление его в обоих мирах, что вредно и для него самого и чего он на самом деле не понимает, вредит самому Пространству. Вот приведу свою же цитату из одной статьи про Грабового, который производил подобные феномены и был ещё на свободе: «Помимо сказанного есть ещё один аспект "неправильности" деяния Грабового - научный. Материализация и дематериализация вещества наносит большой вред соседнему измерению, нарушает атомарную структуру вещества пространства, которое является и частью нашего. Посему, те нарушения, которые производит Грабовой путём искажения соседнего пространства проявляются и негативно в делах земных. Вызвал к жизни чьё-то мёртвое тело, забрал питательную божественную энергетику, тем лишил света разума каких-то будущих террористов-самоубийц, к примеру.»

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Вот приведу свою же цитату из одной статьи про Грабового, который производил подобные феномены и был ещё на свободе: «Помимо сказанного есть ещё один аспект "неправильности" деяния Грабового - научный. Материализация и дематериализация вещества наносит большой вред соседнему измерению, нарушает атомарную структуру вещества пространства, которое является и частью нашего. Посему, те нарушения, которые производит Грабовой путём искажения соседнего пространства проявляются и негативно в делах земных. Вызвал к жизни чьё-то мёртвое тело, забрал питательную божественную энергетику, тем лишил света разума каких-то будущих террористов-самоубийц, к примеру.»

Другими словами, вы абсолютно не сомневаетесь в том он воскрешал мертвых?

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Другими словами, вы абсолютно не сомневаетесь в том он воскрешал мертвых?

Разве можно тут говорить про абсолютность чего-то? Почему Саи Баба, как тут где было написано, воскрешал, а Грабовой - сомнительно?
Я знакомилась с его опытами и так называемыми воскрешениями. Это не было возвращением того же самого человека в то же тело. Это были какие-то жуткие опыты и об этом не хочется говорить. Несколько опытов у него как-то удалось...были свидетели. Он на самом деле обладал мощными магическими возможностями, правда духом не дотянул...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Вера Тевс

Разве можно тут говорить про абсолютность чего-то? Почему Саи Баба, как тут где было написано, воскрешал, а Грабовой - сомнительно?
Я знакомилась с его опытами и так называемыми воскрешениями. Это не было возвращением того же самого человека в то же тело. Это были какие-то жуткие опыты и об этом не хочется говорить. Несколько опытов у него как-то удалось...были свидетели. Он на самом деле обладал мощными магическими возможностями, правда духом не дотянул...

Все это на уровне слухов и домыслов. Грабовой - явный мошенник. А Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете чьи-то слова? Для науки важны любые свидетельства, даже самые "жуткие"

[Вера Тевс]

Сообщение от Юрий Болотов

Все это на уровне слухов и домыслов. Грабовой - явный мошенник. А Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете чьи-то слова? Для науки важны любые свидетельства, даже самые "жуткие"

Говоря о мошенничестве Грабового, сдаётся мне, вы как раз пользуетесь слухами и домыслами. В свете последних событий с ним связанных и его заключением как раз такие выводы можно было бы сделать. Всё, что с ним случилось с самого его пробуждения и есть
1. Поддержка его внутренних магических способностей Сверху (как шанс),
2. Прилипание к нему тёмных шустриков в процессе становления. Эго не вынесло тяжести первых успехов на поприще спасителя здоровья людей и поддалось соблазну самовозвышения на взбитых подушках тёмных сотрудников. Решил стать Спасителем душ.(Возможно не все были конченные тёмные). Он замахнулся на никому ненужную материализацию и воскрешение из мёртвых (лечил бы себе и предсказывал)
3. В результате такого предательства от Грабового отказались его Учителя и, как следствие обратного удара — у него не стали больше получаться его опыты, то, что он делал раньше. Последовала расплата за содеянное.
По поводу "жутких" случаев и науки. Всё происходит в своё время, главное опыт Грабового в этом не пригодится, может только как патология.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Говоря о мошенничестве Грабового, сдаётся мне, вы как раз пользуетесь слухами и домыслами...

Давайте конкретнее. Вы сами видели как он оживлял людей?
К примеру он собрал большие деньги с матерей в Беслане обещав оживить детей погибших в школе. Вы сами лично видели как он оживил хотя бы одного умершего ребенка в Беслане?
Это замечательно что вы не пользуетесь слухами.

А посадили его, как помнится, после того как он успешно оживил несуществующего человека нарисованного в фотошопе (за приличную сумму долларов. Если не ошибаюсь порядка 100.000)

[виктор к]

Сообщение от Юрий Болотов

Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете

медики без всякого намёка о чудесном говорили о возможности восстановления сердцебиения через 2 часа после констатации факта смерти. по сути оживления трупа. другое дело что имеем оживший организм на интелекте уровень овоща, мозг умирает быстро. Один спецназовез рассказывал что у них был несчастный случай на учениях. При работе под водой у одного отказал аппарат, сразу не заметили, потом кинулись искать , пока нашли...... С его слов потерявшийся около 30 минут был без дыхания т.е. мёртвый. провели комплекс мероприятий и оживили, в итоге тоже получили овощ.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Другими словами, вы абсолютно не сомневаетесь в том он воскрешал мертвых?

Смысл сообщения Веры всё равно не в мёртвых. А в том, что люди допускают в мыслях такую возможность, не понимая вреда.
Так же и во множественных явлениях материализации Саи Бабы не видят никакого вреда, точнее не чувствуют, что это ненормально.

2.ч.3.III.9. ...
Можно находить особый вред феноменов, ибо разряд насильственно скомканной материи порождает ненавистную атмосферу мятущихся электронов. Ничто так не поражает организм, как ненужные феномены.

[Лелуш Ламперуж]

"Материализация" лингама (левой рукой засовывается из платка в рот)
http://home.kpn.nl/vid.eos/videos/cheating_baba02.wmv

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Смысл сообщения Веры всё равно не в мёртвых. А в том, что люди допускают в мыслях такую возможность, не понимая вреда.

Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.
Есть хоть один оживший?

"Оживление" пропавших так и называется "поиск пропавших людей".
Есть целая передача по этому по поводу и справляются гораздо лучше Грабового.