Смерть и бессмертие

[gog]

Сообщение от Djay

Вы оба перепутали.

Неет,это вы заблуждаетесь

[Djay]

Сообщение от gog

Неет,это вы заблуждаетесь

Еще в дополнение к Вам с Адонисом перепутал студент, зачем-то перенеся мои реплики в эту тему. Я говорила вовсе не о смерти и бессметрии, а об бабе Яге - Учителе. Спасибо за медвежью услугу.
Но этот сервис у здешних модераторов хронический. Неискореним.

[студент]

Сообщение от Djay

Еще в дополнение к Вам с Адонисом перепутал студент, зачем-то перенеся мои реплики в эту тему.

Я перенес только ответ на первый пост данной темы. Все остальные реплики остались на месте.

[adonis]

Уберём путаницу и вернём пост с которого всё началось:

Сообщение от Восток
Хех! Так и бабушки - оне разныя бывают - от бабуль-любительниц, до высокопрофессиональных Баб Йог...

Сообщение от adonis
В русских народных сказках образ Бабы Йоги, это образ земного учителя. За исключением сказки "Гуси - лебеди", там она выглядит как людоед или персонаж с того света, типа посещение Аида. Если рассматривать образ Бабы Яги на примере самой эзотерической сказки "Лягушка царевна", то там расписаны все этапы учительства. Самостоятельный поиск царевича приводит к учителю. Только сразу ему никто ничего не объясняет, вначале в баньке попарить - чистка организма, потом только кормить и вопросы задавать, когда ауры уже немного сгармонизировались. Тут впервые даётся семеричное строение: грубый сундук, в нём заяц, в нём утка, в ней яйцо. В яйце игла и Смерть (она же Жизнь) на конце иглы. Нечто столь малое, как монада, даже на конце иглы не заметна. Только обломав иглу, то есть оборвав связь с монадой, можно достичь реальной Смерти. До этого, мы все Бессмертные. Потом учитель даёт клубок и пинка под зад, вектор движения и самостоятельный Путь, но в пути приходится принимать самостоятельные решения, стрелять или не стрелять, есть мясо или утончать своё питание. Да и клубок вскоре закончится.
А любительницы будут на пути встречаться или высокопрофессиональные Бабы, так это каждому по его соответствию, препятствия не по силам не даются. Всё по "просьбе трудящихся".

Теперь по ответам.

Сообщение от Djay
Какой Учитель? Типичный лесной дух - элементал. Такой же как лешие, водяные и прочие русалки.
Ты еще Кощея не пристроил к учительству - он у тебя кто? Вместе с Горынычем трехголовым

Водяные и лешие действительно элементалы. Элементалы обладают ограниченным сознанием или вовсе им не обладают, они пластичны и скорее примут образ того, чего хочет более сильная Воля. Баба Яга всегда учит, она знает Дорогу, она знает Средства и она единственная в сказках реально учит как победить зло. Может и магическими аксессуарами снабдить. Как любой учитель она ведёт уединённый образ жизни и никогда зла другим не делает (кроме Гуси-лебеди). Заколдованная Царевна также владеет магией и так же знает многое, но не учит никого, а тихонько использует сама. За что и наработала себе карму в виде лягушачьей шкурки (один из аспектов). А Иван уничтожив шкурку влез в чужую карму, которая должна была быть отработана самостоятельно.
Кощей никого не учит. Но висеть тысячу лет в цепях может лишь астрал между воплощениями. Бессмертны мы все, но одни это знают, а другие нет. Кощей знает, он сознательно бессмертный, но радости это ему не приносит. Без Половинки это только пол-бессмертия, вот он и пытается жениться. Все сказки оканчиваются свадьбой сужденных Половинок, которые преодолели в поисках друг друга многие мытарства и на этом всё, продолжения нет. Это потолок эволюции для этого Глобуса "D".
А трёхглавый Горыныч это типичный представитель Астрала. Это там, сколько голову не руби, всё равно новая вырастет, а то и несколько. Частично, одну голову из трёх, астральное качество победить нельзя.

[Panzer.Tolik]

:Озарение, 2-III-7 ...Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

[paritratar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

Бессмертие - это память.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Panzer.Tolik

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

Бессмертие духа.

[Panzer.Tolik]

Вечны и дух, и материя. После смерти физического тела частицы материи придут в несоединенное состояние, но не пропадут, а будут использованы для строительства других форм (растений, животных, других людей и т.д.). То, что давало им жизнь (дух), также продолжит свое существование.

Но не все просто. Бессметрие личности-индивидуальности - это продолжение сознательного существования, независимо от формы. Само-сознание же предполагает существования частички материи, обладающей этим сознанием. Нет ни одной материальной формы, имеющей сознательное существование без духа, и ни одного духа, обладающего само-сознанием без материи.

Эта минимальная "вечная" частица - это монада, в смысле атма-будхи-манас(высший). Поэтому "личностный" аспект все же утрачивается, сливаясь с индивидуальностью. Но все высшие накопления личности, достигнутые в ходе жизни, ассимилируются с буддхи посредством высшего манаса и остаюстя в чаше накоплений. То есть приобретают некое бессмертие.

Уф. Даже сам запутался, нет четкого представления (и осознания) этого бессмертия (даже написанного только-что). Возможно, мешает слишком материалистическое сознание. А для понятия таких категорий необходимо вообще иное мышление, оперирующее иными понятиями, и вдобавок совершенно по-другому...

[Panzer.Tolik]

Бессмертие - это постоянное наличие целей, которые нужно достигать. Если источником и полем для утверждения этих целей станет сама Беспредельность, то утвердится истинное бессмертие.

Выполнение одной цели и тут же устремление к следующей - удел духа, принявшего Беспредельность.

:Беспредельность ч.1, 70 Как тяжкий рок висит над человеческим сознанием мысль о смерти. Как неминуемая чаша стоит призрак смерти и, пройдя весь жизненный путь, дух приходит к заключению, что здесь нужно кончать явление жизни. Таково хождение духа, разобщенного с Космосом.
Не зная начала и видя лишь конец, дух разобщенный проходит жизнь бесцельно. Но заслужить каждый может Бессмертие, приняв в сознание Беспредельность. Неустрашимость перед концом и устремление к Беспредельности дадут духу то направление к сферам космической неограниченности. Утвердитесь в принятии Бессмертия и в каждое действие вложите искру творчества космического огня. И рок тот беспощадный превратится в один зов космической жизни. Наш великий справедливый закон участниками мировых явлений вас избрал! Осознайте Бессмертие и космическую Справедливость! Уготовлена каждому прекрасная ступень. Найдите путь мышления Бессмертия!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Panzer.Tolik

Бессмертие - это постоянное наличие целей, которые нужно достигать.

Есть люди, у которых бесконечное число мелких земных целей. Но они при этом не становятся бессмертными даже в сознании. Напротив - с каждым годом все сильнее страшатся смерти.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть люди, у которых бесконечное число мелких земных целей. Но они при этом не становятся бессмертными даже в сознании. Напротив - с каждым годом все сильнее страшатся смерти.

"...Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" (C.М.Булгаков "Мастер и Маргарита")
Такой тенденции способствуют социальные программы, с младенческого возраста формируя сугубо прагматичное моровоззрение. Если официально у человека нет "души", нет существования после смерти, то зачем жить нравственно, зачем совершенствоваться, зачем познавать, какое нам дело до каких-то возвышенных чувств и ощущений, если никакой другой жизни больше нет?

[Panzer.Tolik]

:Мир Огненный ч.1, 202 Устремление к тропе скалистой не создается извне, оно нарастает изнутри, лишь опытом накопления. Нужно знать всю непреложность и вечность жизни, чтобы идти без страха. Нужно понять неистребимость сущности нашей, чтобы эту ценность полагать на чашу весов. Можно принимать лишь ценность неизменную, так мы научимся оберегать эту ценность и утверждать ее. Не нужно думать, что многие повреждают ценность духа, пусть так. Мы же понесем ковчег Монады, зная, что вознесение ее будет на пользу Мира.

Неистребимость духа, ценность неизменная, но она может быть положена на чашу весов, и ценность духа многие повреждают.

Еще одно кажущееся противоречие, или речь идет не о сущности духа, а о духовных накоплениях, которые можно и повредить?

И что на другой чаше весов?

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

Неистребимость духа, ценность неизменная, но она может быть положена на чашу весов, и ценность духа многие повреждают.

Еще одно кажущееся противоречие, или речь идет не о сущности духа, а о духовных накоплениях, которые можно и повредить?

И что на другой чаше весов?

Да, повредить можно духовные накопления - отступничеством.
А на другой чаше весов - утрата духовной триады, то есть духовная смерть.

[Восток]

Сообщение от Panzer.Tolik

Если источником и полем для утверждения этих целей станет сама Беспредельность,

Как это по Вашему мнению происходит?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Восток

Как это по Вашему мнению происходит?

Сложно объяснить. В нынешнем понимании я вижу этот процесс двояко. С одной стороны силюсь понять неизвестное, расширить себя во вне, не ставя при этом границ. С другой стороны, из внешнего мира постоянно стучатся какие-то новые восприятия, о которых даже не думал.

Аналогично и цели. Если сам ставлю задачу, Беспредельность является полем для ее реализации. Если задача приходит извне, рассматриваю ее, как задание от Беспредельности. Точно так же, наверное, происходит на более тонком уровне, и даже в космических масштабах. Постоянный взаимообмен и взаимовлияние.