Знамя Мира

[R10100]

Сообщение от adonis

. Нужно время, теперь остаётся ждать и создавать образ будущего РД. Сейчас любое активное действие будет во вред. А МЦР со временем взорвётся изнутри. Вот тогда и пригодятся все эти размышления. И объединяться будем с частью МЦР. Потом.

адонис, не взорвется, не переживай. Скорей взорвутся сами злопыхатели.

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

адонис, не взорвется, не переживай. Скорей взорвутся сами злопыхатели.

Когда нибудь Вы поймёте, что я пишу не против МЦР, а "ЗА". За скорейшую трансформацию, за тех кто сможет восстановить для начала Совет МЦР и уже все вместе Совет РД. Я оптимист и верю в то, что здравых людей больше, да и система сегодня созданная в МЦР не живуча. Этот раздор всем надоел.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

..система сегодня созданная в МЦР не живуча..

Да ну?
Умалять то, что с каждым годом всё плодотворней и плодотворней работает на Культуру и объявлять это не живучестью...???
Слов нет...

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от adonis

Этот раздор всем надоел.

Судя по твоим нападкам на МЦР и ЛВШ, тебе не надоел. Даже наоборот - ты сам его разжигаешь.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

А МЦР со временем взорвётся изнутри..

Судя по их успешной работе по многим направлениям Культуры, такое даже предположить невозможно.
Но зато можно горько сожалеть о притуплённом взоре людей, кто с легкостью кидает в пространство подобные "пророчества".

[николаййй]

Выскажу своё мнение по вопросу патентования Знака Знамени Мира МЦР.

Что бы уберечь от патентования Знака, какой нибудь конторой "Рога, копыта и хвосты с кисточками", (которая могла не только лишить возможности использовать ЗМ по предназначению, но и более того, дискредитировать Знак в России, начав выпускать под ним, как под товарным знаком, продукцию, с неблаговидными ассоциациями), необходимо было его запатентовать раньше. А какая организация для этой цели подходит больше всего? Без сомнения носящая название (и стремящаяся своему названию соответствовать) МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ.

А уж судить давайте по плодам, и смотреть кому МЦР разрешает Знак использовать, а кому запрещает.

[adonis]

Сообщение от николаййй

Выскажу своё мнение по вопросу патентования Знака Знамени Мира МЦР.

Что бы уберечь от патентования Знака, какой нибудь конторой "Рога, копыта и хвосты с кисточками", (которая могла не только лишить возможности использовать ЗМ по предназначению, но и более того, дискредитировать Знак в России, начав выпускать под ним, как под товарным знаком, продукцию, с неблаговидными ассоциациями), необходимо было его запатентовать раньше. А какая организация для этой цели подходит больше всего? Без сомнения носящая название (и стремящаяся своему названию соответствовать) МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ.

А уж судить давайте по плодам, и смотреть кому МЦР разрешает Знак использовать, а кому запрещает.

А то Учителя были глупее и за 60 лет не смогли этого сделать. Теперь что, директор Собора Парижской Богоматери должен идти к Шапошниковой за разрешением? И так же должны делать другие представители мировой Культуры? Гениально! Уже очередь выстроилась, впереди РПЦ.

[николаййй]

Сообщение от adonis

А то Учителя были глупее и за 60 лет не смогли этого сделать. Теперь, что директор Собора Парижской Богоматери должен идти к Шапошниковой за разрешением? И так же должны делать другие представители мировой Культуры? Гениально!

1. Нет желания вступать в споры, высказал личное мнение и не хочу его никому доказывать.

2. Не вижу для себя ни малейшей возможности судить действия Учителей.

3. Считаю за счастье, что мы сейчас не обсуждаем тему, что Знак запатентовала контора "Р,К и Х с К", и не разрешает использовать рериховским организациям и культурным учреждениям.
Что не возмущаемся, как же так, что древний мировой символ на упаковках с женскими прокладками, презервативами и туалетной бумаге.
И что не посыпаем голову пеплом, что ни одна из рериховских организаций, не запатентовала знак. Думается тогда, те кто страдает мцрофобией, обязательно клевали бы МЦР, за то, что тот не запатентовал Знак.

4.Я же написал, давайте судить по плодам. Вот когда МЦР запретит Собору Парижской Богоматери использовать ЗМ, тогда и будем предъявлять претензии.

[adonis]

Сообщение от николаййй

4.Я же написал, давайте судить по плодам. Вот когда МЦР запретит Собору Парижской Богоматери использовать ЗМ, тогда и будем предъявлять претензии.

Николаййй, Вы что, серьёзно не понимаете для чего создовался Пакт Рериха и Знамя Культуры? Никому и никогда не придёт в голову приходить в МЦР за разрешением на установку их личного лейбла на стены древней архитектуры. Всё!!!! Знамени Культуры юридически больше нет, есть торговая марка МЦР, под тем же символом. Задача была, через деятелей Культуры распространить Знак по миру, на все учреждения. Именно как Знак Лиги Культуры он мог попасть на пример на Ватикан, но как личный лейбл МЦР его не пустят уже никуда.

04.05.1937 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Но после конференции, когда Вам, естественно, много раз придётся поминать Пакт, Вы скажете не «Пакт Мира Рериха», но «Пакт Рериха» – по охранению художественных и научных ценностей. Спешу написать это, чтобы Вы не стали что-либо перестраивать в уже законченных бумагах. Ведь мы должны всячески избегать каких-либо неувязок. Конечно, при переговорах с лицами духовными Вы подчёркиваете, что и церкви входят в круг охранения.

Кто пустит охранять Кижи брендом МЦР? Рериховское Движение могло быть только одним из отделов Пакта, как часть мировой культуры. Знамя Культуры должно было быть привязано именно к Культуре. И не просто к Культуре, а к Мировой Лиге Культуры, тогда и только тогда и только через неё были врата во все страны и правительства.

04.05.1937 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Сейчас получили Ваши и Гаральда Феликсовича письма от 21 и 25 апреля. Прекрасные письма, они показывают, что Вам удалось совершить огромный шаг, приобретя общественное мнение. В конце концов, совершенно неважно, по каким правительственным перипетиям будет кататься Пакт. Прежде всего общественное мнение должно принять его и осознать значение охранения культурных сокровищ. Такое приобретение общественного мнения послужит и для развития Общества вообще. Из более или менее закрытого Вам удалось выйти на широкую общественную арену. Таким образом Вы – все участники Общества приобретёте всевозможные новые пути к продвижениям.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Теперь что, директор Собора Парижской Богоматери должен идти к Шапошниковой за разрешением? И так же должны делать другие представители мировой Культуры? Гениально! Уже очередь выстроилась, впереди РПЦ.

Задам вопрос, глупый до дебильности:" А если я Знак Мира на клумбе цветами высажу, то на меня будут подавать в суд за использование символа?"

[АлексУ]

Сообщение от adonis

А то Учителя были глупее и за 60 лет не смогли этого сделать. ...

Ну почему не смогли? Смогли. Первый раз в 1931-32 гг. через Н.К.Рериха. На три года. Потом, до 1964 года этот Символ охранялся статусом отличительного знака международного договора - Пакта Рериха. Затем, второй раз патентование Знамени Мира было произведено через руководство НЙ Музея Николая Рериха. А вот в третий раз - уже в наши дни, через МЦР.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Ну почему не смогли? Смогли. Первый раз в 1931-32 гг. через Н.К.Рериха. На три года. Потом, до 1964 года этот Символ охранялся статусом отличительного знака международного договора - Пакта Рериха. Затем, второй раз патентование Знамени Мира было произведено через руководство НЙ Музея Николая Рериха. А вот в третий раз - уже в наши дни, через МЦР.

Первый раз НКР это делал до обретения Знаком Мирового статуса, который на порядок выше копирайта. Это был естественный рабочий процесс. В 1935 году Знамя обрело небывалый Мировой Статус. НЙ патентовал стилизованное ЗМ с дополнительной надписью (всё же вы меня обманывали, что точно такое). Знамя Мира таковым после этого и осталось. И только ЛВШ полностью юридически ликвидировала Знамя Культуры как мировой символ, по крайне мере юридически.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от АлексУ

Умные люди понимают необходимость защиты культурных Символов, и технические процедуры по их защите не "понижают статус" и мировое значение этих Символов

Во и Вы опустились до лжи. Так вынуждены поступать все, кто защищает неправое дело. Умные люди, как бы они правильно не понимали Символ, знают юридические законы и никогда чужой бренд не разместят, по причине возможных больших судебных исков.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Первый раз НКР это делал до обретения Знаком Мирового статуса, который на порядок выше копирайта. Это был естественный рабочий процесс. В 1935 году Знамя обрело небывалый Мировой Статус. НЙ патентовал стилизованное ЗМ с дополнительной надписью (всё же вы меня обманывали, что точно такое). Знамя Мира таковым после этого и осталось.

Ну да, давайте теперь изворачиваться будем, уловки придумывать, чтобы оправдать НЙ Музей... Что значит "стилизованное" Знамя Мира? И что, Знамя Мира с подписью под ним перестает быть Знаменем Мира? Не юридически, а по сути своей?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от АлексУ

Умные люди понимают необходимость защиты культурных Символов, и технические процедуры по их защите не "понижают статус" и мировое значение этих Символов

Сообщение от adonis

Во и Вы опустились до лжи. Так вынуждены поступать все, кто защищает неправое дело. Умные люди, как бы они правильно не понимали Символ, знают юридические законы и никогда чужой бренд не разместят, по причине возможных больших судебных исков.

А Вы за умных людей не отвечайте. Они сами за себя ответят.
И вообще, Адонис, у нас получается пустая болтовня: "я считаю так" - "а я считаю не так". Давайте переведем разговор в конкретное русло.
Приведите хотя бы два-три примера того, над какими объектами мировой Культуры, желательно религиозного назначения (объекты РПЦ и т.д.), было поднято Знамя Мира до патентования его МЦР и помешал ли патент МЦР и дальше Знамени Мира развеваться над этими объектами Культуры. Это будет предметный разговор, а не обмен субъективными мнениями и голословными обвинениями.

Да и в принципе интересно. За почти тридцать лет, что Пакт Рериха был действующим международным договором, над какими учреждениями Культуры Знамя Мира было поднято в качестве охранного Символа? У кого-нибудь есть такие примеры? Или такие списки? Или такие фотографии?

[fark]

Сообщение от АлексУ

Ну почему не смогли? Смогли. Первый раз в 1931-32 гг. через Н.К.Рериха. На три года.

(удалил флейм. Dar)
Никакого патента 31-32 гг не существует в природе! Максимум, что мы можем видеть, это очередная попытка МЦР убедить всех, что НКР якобы пытался это сделать. Однако, ни подписи НКР под текстом присяги, ни листа спецификации с изображением патентуемого знака в природе НЕ существует.

Я не исключаю, что у НКР были такие намерения, но самого патента 1931-32 гг НЕ существует! (Удалил флейм. Dar)

[Dar]

Для защиты Знамени Мира, ЕИР предложила копирайт.
Предложите лучшее решение..

Мир Огненный ч.1, 517 .. Темные могут лишь темнить. Но если спросить их, как сделать
лучше? они будут лишь злобиться, ибо не лучше, но хуже сделать их назначение. ..