"Форум-мегаполис" 7 лет

[абрикос]

Сообщение от Darina

И только так!!! Вокруг ФОКУСА …

[/quote]
Для этого достаточно двух вещей . вывески (что уже имеется) и мысли об Учителе в Сердце (это ноу коммент) . Все остальное есть конктретное дело.

И если чел дел не делает, то этот трезвон о единении, любви и тому подобном это просто балаган, и профанация этих самых правильных слов. Прям все по буратино.

[Etsi]

Сообщение от абрикос

И если чел дел не делает, то этот трезвон о единении, любви и тому подобном это просто балаган, и профанация этих самых правильных слов. Прям все по буратино.

Мир людей мноообразен.
И его населяют не лишь буратино... в нем, конечно, есть и карабасы и папы карло..
но есть и еще некто и нечто, чего старая добрая сказка не знает.

Мир шире и неожиданней, чем мы о нем думаем... И, пытаясь его втиснуть в рамки своих представлений - впадаем в иллюзию...
Ведь "все законы заключаются лишь в нашем сознании, и с расширением сознания расширяются и законы" (Е.Рерих, 13.10.1930).

[абрикос]

Сообщение от Etsi

Мир людей мноообразен.
И его населяют не лишь буратино... в нем, конечно, есть и карабасы и папы карло..
но есть и еще некто и нечто, чего старая добрая сказка не знает.

Мир шире и неожиданней, чем мы о нем думаем... И, пытаясь его втиснуть в рамки своих представлений - впадаем в иллюзию...
Ведь "все законы заключаются лишь в нашем сознании, и с расширением сознания расширяются и законы" (Е.Рерих, 13.10.1930).

Да хорошая цитата...заметьте...законы не отменяются, а расширяются. Например исходя из какого закона Владыка говорил: "Не скорбите о малом числе сотрудников Владыка не любит собирать более двух или трех членов в тесное сотрудничество. Человеческая природа не позволяет многочисленные группировки. Немедленно начинают проявляться звериные инстинкты страшной зависти, ревности и озлобления." ("У порога Нового Мира" Е.И.Рерих.) ?
А нас тут сколько? Мы можем хотеть и думать все что угодно.
Вообще меня всегда удивляла гигантомания. Поэтому объединения вокруг Дела, Идея что-то сделать вполне имеет более право на жизнь, чем иллюзии что мы тут объединяемся вокруг Фокуса. А вот что есть это дело, насколько оно важно это уже каждый решает для себя сам. А считать что форум это "наше все" также нежизнеспособно, как и замок на песке. Форум это всего лишь интернет-ресурс. От правильной оценки возможностей инструмента зависит что вы с ним можете сделать.
Да буратино не так уж и много в жизни, а жаль...Я всегда любила эту сказку...

[Dar]

Сообщение от абрикос

Например исходя из какого закона Владыка говорил: "Не скорбите о малом числе сотрудников Владыка не любит собирать более двух или трех членов в тесное сотрудничество. Человеческая природа не позволяет многочисленные группировки. Немедленно начинают проявляться звериные инстинкты страшной зависти, ревности и озлобления." ("У порога Нового Мира" Е.И.Рерих.) ?
А нас тут сколько? Мы можем хотеть и думать все что угодно.
Вообще меня всегда удивляла гигантомания. Поэтому объединения вокруг Дела, Идея что-то сделать вполне имеет более право на жизнь, чем иллюзии что мы тут объединяемся вокруг Фокуса.

"не более двух-трех человек" и какой вывод?.. В Шамбале находится 3 человека?
Придет четвертый человек и все станет иллюзией?

И как совместить "не более 2-3" скажем с группой в 12 человек?

4.137. Люди не хотят понять действие групповое, которое умножает силы. Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований; такая динамическая сила может противостать многим натискам. Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями. Также нужно понять, что расширение группы может ослабить ее, нарушая динамику построения. Потому можно заметить Наши построения малых групп.
Конечно, разные кармические условия могут привлечь разные кармические элементы. Насильственно изгнать их нельзя, но можно ускоренно изжить их. Обязанность каждого развитого участника группы – осознать непрошенных гостей и напрячь волю для окончания счетов жизни.
Иногда даже недурные побуждения привязывают к достойному лицу негодные элементы, как бы отягощение корабля негодным грузом. Но кормчий должен разобраться в качестве груза и отсечь негодное.
Особенно избегайте обещаний – эти посулы, как ракушки, облепляют корабль. Дайте достойному заслуженное, но не отягощайте его обещаниями. Спаянная группа должна быть свободна от взаимных обещаний. Только сознание будущего строительства будет целью сродства. Говорю не о магических кругах, но о реальном групповом воздействии.


ну или скажем такое...(более подходящее к форуму)

14.760. Урусвати знает благотворность сотрудничества. Многие полагают, что сотрудничество увеличивает производство и повышает качество, но сейчас хотел бы указать на одно ценное свойство сотрудничества. Возьмем хор, или войско, или рабочих, наверно, среди такого сообщества найдется немало людей, омраченных несчастьем, но общее единение покроет их личные невзгоды. Такое общее стремление помогает уйти от личного страдания. Не нужно понимать, что общий труд приносит отупение личным чувствам, наоборот, он может принести возвышение устремления, но при высоком качестве труда. Так общий труд может помочь людям.
Также нужно понять, что приближение к Надземному Миру может усиливаться при групповом начале. Различные личные понимания могли бы создавать стройный хор. Ту ярую устремленность может также поддержать коллективное желание.
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию. Такие содружества могут оказать великую помощь друг другу. Они укрепят друг друга при насмешках толп, они помогут удвоить внимание к происходящим явлениям Надземного Мира. Пусть немногочисленны такие группы, ибо вибрации отдельных участников не должны мешать гармонии. Никто не может насильно приказывать устремления к сути Бытия, но общение вибраций создаст мощное восхождение.
Мыслитель призывал учеников к общему труду: "Пусть прекрасный труд исцелит наши раны.

[абрикос]

"не более двух-трех человек" и какой вывод?.. В Шамбале находится 3 человека?
Придет четвертый человек и все станет иллюзией?

И как совместить "не более 2-3" скажем с группой в 12 человек?

...Там авторитет Учителя работает и потому дисциплина. И потом даже туда одного желания попасть недостаточно. Поэтому пример извини....неудачный ... нет конечно стремится никому не заказано)))) ну, чтоб все как людей.

Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями

Замечательно...Но не 200 же согласись...наверное стока не надо, а то развалят от усердия...

А Владык в Шамбалу подбирали чтобы они друг другу прежде всего соответствовали!!! А они же извини Архаты. Но их даже подбирали...А тут люди со своими страстями и прочим...


Все дело в том что из твоих примеров можно сделать вывод о том что количество просто обязательно. Я понимаю что ты так не считаешь. Главное в количестве не потерять качество. И какой бы ты терпеливый не был, ты можешь со всем этим количеством до конца дней играть в одни ворота. Но конечно ты имеешь право. Быть святым...

[Dar]

Сообщение от абрикос

...Там авторитет Учителя работает и потому дисциплина...

И если нарушишь дисциплину тогда что?
мм.. да нет.. не думаю что дисциплина из-за авторитета Учителя.
Скорее мораль, этика, осознание.. и т.д. Потому что в основе должна лежать добровольность..
"..Мы много раз возвращаемся к понятию добровольности. Она будет самым близким условием дисциплины..."

Замечательно...Но не 200 же согласись...наверное стока не надо, а то развалят от усердия...

для чего "стока ненадо"? Не все хотят "владеть мировыми явлениями", а остальных куда?.

думаю что в "2-3 человека" речь идет именно о "тесном сотрудничестве"

Все дело в том что из твоих примеров можно сделать вывод о том что количество просто обязательно.

Разве?.. Нет не думаю что в приведеных шлоках говорится об обязательном большом количестве..
Скорее о том что нет запрета к большим количествам. Нет ограничения..
Разумеется лучше меньше да лучше..
Тем боолее что эволюция совершается именно меньшинством (качественным)

Главное в количестве не потерять качество.

Ну если гнаться за количеством то да..

конечно ты имеешь право. Быть святым...

спасибо за доверие

[абрикос]

Люди будут приходить на форум всегда, потому что им нужно знать, видеть, чувствовать свое неодиночество. Им нужен кто-то, пусть один, понимающий, тот кто как и он Знает Учителя, Знает что Он есть. Вот и все. Все остальное это уже игры сознания, эго, иллюзий, амбиций...Кому что... Потому что в жизни хватает и учебы, и испытаний, и работы.

[quote]

Сообщение от Dar

И если нарушишь дисциплину тогда что?
мм.. да нет.. не думаю что дисциплина из-за авторитета Учителя.
Скорее мораль, этика, осознание.. и т.д. Потому что в основе должна лежать добровольность..

Дар это азы. Именно понимание Этики. Живой Этики не как книги которую мы знаем, а как пройденный Опыт и Испытания, Поручения дали этим людям право на пребывание в Общине. ..Кстати если помнишь где-то сказано "Мы у нас избегаем споров. Если можешь сделать, иди и сделай.." Не дословно, но здесь бы так...

для чего "стока ненадо"? Не все хотят "владеть мировыми явлениями", а остальных куда?.

А я уверена что просто смысла нет. У Уранова есть слова о том что 200 сердец смогли бы спасти мир. У Абрамова есть ответ Матери АЙ - "И 200 сердец не смогли бы спасти этот мир".

думаю что в "2-3 человека" речь идет именно о "тесном сотрудничестве"

Конечно - если 20 человек могут зачем 200? Если тесное сотрудничество 2-3 может, смысл тратить время быть разводящим на большее количество?

Разве?.. Нет не думаю что в приведеных шлоках говорится об обязательном большом количестве..

Я сделала акцент на "может". Не придирайся)))

спасибо за доверие

пожалста.

PS. Тебя пример с общественным советом ничему не научил? Если нет, то...успехов

[Etsi]

Сообщение от абрикос

Вообще меня всегда удивляла гигантомания.
...Да буратино не так уж и много в жизни, а жаль...Я всегда любила эту сказку...

В общем, и буратин немало в жизни… много всего в жизни…

Гигантомания непричем.
Ни один разумный человек, надеюсь, не думает, что истинное единение (это когда сердцами и вокруг Фокуса) реализуется в формате форума, даже такого замечательного, как этот!

Какой бы скепсис нами тут не владел – есть ЕДИНЕНИЕ в мире, именно то, истинное, если вообще мы допускаем, что есть Владыка и Братство…

Братство – Фокус для землян, и вокруг него - немало присоединенных сознаний.
А вот присоединенное сознание «в миру» будет, в свою очередь, своеобразным фокусом, так как по проводу течет к нему та самая великая мощь Владыки, которая и действует в миру и как магнит, и как очиститель.

Я не намекаю, что на форуме обязательно должны быть такие фокусы, даже если они и полагают, что таковыми являются…
Но здесь есть сознания, стремящиеся к Фокусу – а это очень важно, ведь стремление постоянное и неуклонное приводит в свое время к присоединению.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

...Все остальное есть конкретное дело. И если чел дел не делает, то этот трезвон о единении, любви и тому подобном это просто балаган, и профанация этих самых правильных слов. Прям все по буратино.

Может быть. Ну а наши дела-то какие? В Православии есть три кита, очищающих Дух:
- молитва;
- пост;
- воздержание.
Это и есть Делание. Причём оно не так просто, как кажется, оно очень сложное и не всем доступное. Молитва, положим, многим доступна. Но опять-таки, есть молитва, когда перекреститься, как обмахнуть себя, а есть молитва с потом и болью по всёму телу.

Есть молитва безмолвная, так называемое "пустота сознания", и она очень многим просто недоступна, ибо мысли постоянно в голову лезут...

Ну и воздержание. Любые телесные услады - они направлены для себя. А вот воздержание, самообуздание - направлено на сохранение в себе божественной Благодати. Обычного человека эта сила разрывает как граната, он не в силах сдержать в себе потенцию... Иные же от "излишней" потенции просто звереют. Уметь трансмутировать в себе сексуальные энергии могут единицы.

Вот примерный абрис православного Делания. Каково Дело вы считаете нашим, Делом Огненных Йогов? Не в укор и не в назидание, не приколов ради, а пользы для...

Давайте всё же определимся: в чём оно, наше Делание?

[adonis]

Сообщение от migrant

Давайте всё же определимся: в чём оно, наше Делание?

Я своё мнение оставил в теме Путь Огня

А если кратко, то служение человечеству и планете.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Я своё мнение оставил в теме Путь Огня

А если кратко, то служение человечеству и планете.

Мысль Хороша, интересна, но слишком однозначна... Если я правильно понял... Путь Воды, полагаю, не отменяется. Агни Йога всё же синтетична.

[adonis]

Сообщение от migrant

Мысль Хороша, интересна, но слишком однозначна... Если я правильно понял... Путь Воды, полагаю, не отменяется. Агни Йога всё же синтетична.

Почему же однозначна? В теме уже семь страниц и дублировать всё здесь по новой просто нет смысла!

Да и вообще я не понял, зачем из другой темы сюда копировать посты, если можно задать вопрос там же?

[Migrant]

Сообщение от adonis

Почему же однозначна? В теме уже семь страниц и дублировать всё здесь по новой просто нет смысла!

Да и вообще я не понял, зачем из другой темы сюда копировать посты, если можно задать вопрос там же?

Опять-таки по той же самой причине - синтетичности, но в этот раз мы рассуждали о "форуме-мегаполисе", то есть обобщали некоторые моменты, объединяющие понятия "Духовного Пути" и роли во всём этом деле форума. И моё банальное - "не согласен", ибо имею пусть и не принципиально отличное, но всё же другое мнение, выглядело бы несколько неадекватным, даже грубым. Ну а поскольку писал ответ сильно усталым, то приходилось быть лаконичным. А приводить цитаты (Ctrl+C а потом Ctrl+V) более лёгкий способ достижения содержательности.

Так вот, Учитель Майтрейя (где-то читал, а теперь, хоть убейте, не помню) олицетворяет Луч Воли. Попытаемся рассмотреть Луч Воли через Астрологию. Есть и иные модели, но мне Космологическая модель нравится больше. Так вот, Зодиакально Воля представляется нам в виде Кардинального Креста: Овен, Рак, Весы и Козерог. И, естественно, Он, Луч, охватывает все четыре стихии: огонь, воду, воздух и землю. И давайте тогда уж поглядим каким образом эти качества проявляются в стихиях:
- Овен (огонь) - здесь Воля проявляется как импульс, как идея, ведущая окружение за собой;
- Рак (вода) - Воля в этом знаке проявляется как терпение и выносливость;
- Весы (воздух) - тут Воля манифестируется как поиск гармонии и соизмеримости;
- Козерог (земля) - здесь Воля, прошедшая стадию (1)Идеи и (2)стойкости, нашедшая наиболее (3)гармоничное звучание, становится-таки устойчивой (4)конструкцией.

Но можно рассмотреть и Стихию Огня в аспекте крестов.

Как мы знаем, Зодиак - это по сути - Святая Троица - Отец, Сын и Св. Дух, экстраполированные в Зодиаке, как три креста - Кардинальный (Отец), Фиксированный (Сын) и Мутабельный (Св. Дух или Мудрость, София). Глобально размышляя, это и есть тот самый Логос (В начале был Логос, и Логос был у Бога и Логос был Богом), который в процессе погружения в материю оказался распят (дифференцирован) на четыре качества, или четыре Знака Зодиака. Таким образом Логос (Св. Троица) предстален нам в виде 12 Знаков Зодиака.

Итак, Стихия Огня в Зодиаке - это три знака Зодиака - Овен, Лев и Стрелец.