Перечитаем "ЗОВ"

[Agni-Jog]

Сообщение от Etsi

1921 Октябрь 15.
Рок твой – нести свет неугасимый сердцам горящим.

Интересно, почему здесь использовано слово "рок"?

Ведь есть и другие варианты:

Зов. 1921 Январь 1
Карма ваша - Россию прославлять.

[Etsi]

Сообщение от Agni-Jog

Интересно, почему здесь использовано слово "рок"?
Ведь есть и другие варианты:

Рок – судьба.
Это, на мой взгляд, более широкое понятие, чем карма, сюда входит и Поручение, и несение чаши яда, так как Подвижничество никогда не прощалось людьми.
Судьба всех Подвижников всех времен была нелегка – клевета, преследования, мучительство
И часто лишь после их физической смерти – признание.

[Etsi]

1921 Октябрь 27.
Улыбайся, когда можешь дать тем, с кем встречался раньше.
Счастье придет, когда кончатся старые счета.
Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
Все в мире тени Божьи, и в пятнах света играет Божественная энергия.
Будь светло вам.

Тягостны бывают кармические встречи, но, пройденные в равновесии, они исчерпывают себя.

Хорошо уметь острить мысль, ведь, напитанная мощной энергией, она, как стрела, полетит к цели.
Можно послать мысль и голубем-гонцом – пусть принесет весть нашей любви.
Она, эта любовь, как творящая сила Вселенной, принесет радость и бодрость в уставшие от борьбы сердца, живой водой прольется на раны души уставшего путника.

Тень – это несовершенная проекция, так и все в мире – несовершенные проекции Абсолюта – Бога.
Но тот свет, что есть в нас - проводник Божественной энергии, значит, через свет в нас мы можем подключиться к Высшей помощи и силе.
Через свет в нас прольется Благодать на мир, что вокруг.


1921 Октябрь 28.
Бунт духа сокрушает тюремные затворы.
Считаю – можете учить читать книгу мудрости, разлитой в явлениях жизни.
Чудо Нашего участья в явлениях жизни не ускользнет от вас.
Осуди считаемые ущербы духа и яви восхождение в ощущении свободы духа.
Укрепись в сознании счастья жизни, и нить пути не прервется.
Гимн Творцу не только в храме возносится, но воск свечи проливается в труде жизни.

«Конечно, материальные невзгоды тяжки, но духовные язвы еще ужаснее. Материальные недостатки, при здоровом духе, могут мгновенно пополниться, духовные же ущербы требуют иногда долгие годы для залечивания их.
Весь мир вопиет сейчас, переживая неслыханный материальный кризис, являющийся следствием полного духовного растления, лишьтвердые духом осилят его. Потому мужайтесь! Смелым Бог владеет!» (Е.Рерих, 02.06.34).


1921 Октябрь 29.
Я вас призвал на великое дело.
Учитель счастье доверил вам.
Нужные силы последовать за Мною даны вам:
Стрелы, щиты, мечи у вас, и главу покрою Моим убором.
Сражайтесь во Имя Мое, любовь да пребудет с вами.
Совершится заповеданное в положенное время.
Держите светильники зажженными.
Я учу.

Призванные вооружены и защищены Владыкой.
Связь сердцем с Иерархией даёт силу сердечному лучу воина (меч), дальность полета острым стрелам (огненным мыслям), крепость заградительной сети ауры (щит). А голова покрыта огнем сознания, соединенного с Владыкой.
Е.Рерих:
«"Держите светильники зажженными". Здесь тоже образное выражение. Чтобы не проспать важный час, люди обычно оставляют гореть свечу либо светильник. …Светильник – символ возжжения духа» (23.04.1936).


1921 Октябрь 30.
Перед тобою Песня Господня, и, восшедши к вершинам, не грусти о цветах ущелья.
Люблю устремление ваше к творчеству жизни.
Чудо творится среди жизни, среди действия, среди напряженной гармонии.
Ночные видения претворяются не в сказке, но в счастливых явлениях общения с путями Благословенных.
Учитель близок вам в каждую минуту вашего творчества.
Постигайте и учите.

Только имея провод общения с Учителем, можно постигать и учить.


1921 Октябрь 31.
Чистые явления творят чудо.
Сумейте любить Мое дело.
Духовная батарея должна действовать гармонично, и тогда Мои токи идут беспрерывно.
При перемене настроения ток не прерывается, но колебания ауры вносят перемежающиеся волны.
Постоянство ауры ведет к гармонии.
Пламя свечи светит всем, но под каплей гнева чадит и должно быть исправляемо.
Гори ярко, М:. с вами всегда.

Духовная батарея – два ученика со сгармонизированными сознаниями и аурами, объединёнными для светлого служения, являются мощной действующей единицей светлых сил.Аура равновесия – аура гармонии - создает мощный поток ровного свечения, в которой токи, не споря и не создавая беспорядочных смерчей, усиливают друг друга.


1921 Ноябрь 1.
Знание поможет избежать опасности.
Знание явлений Моих удвоит силу.
Апостол не боится.

Апостол, архат – высокий светлый дух, обладающий Знанием и мощью, которые не оставляют место страху и иным ослабляющим энергиям.
Мощь пламенного сердца, приближение к синтезу и гармонии всех энергий Космоса, собираемых в микрокосме, открывают такому духу путь развития в новом измерении – сверхчеловеческом.


1921 Ноябрь 2.
Поймешь счастье, посланное в заповеданное время.
Туман стелется у подножия горы, но вершина чувствует всегда луч солнца.
Под лучом солнца туман тает, а ты знаешь Мою Любовь.

Луч солнца – луч Любви Владыки, принятый в сердце, растворит дым несовершенств.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Это, на мой взгляд, более широкое понятие, чем карма, сюда входит и Поручение, и несение чаши яда, так как Подвижничество

Это если рассмотрение кармы - очень узкое. Ну может быть на первых этапах - такое объяснение можно принять... Но в целом это далеко, вернее совсем не так. , - Для анализа можно рассмотреть такую шлоку:

Сердце, 549
Семья во всех Учениях указана, как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений, семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью, как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве и это качество приведет к осознанию Иерархии. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но в сущности эти узы должны быть крыльями. Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Так нужно понять закон основания жизни. Но кто же, как не сердце, напомнит нам о сроках кармы? Именно, сердце и сожмется и затрепещет и раскроется, когда оно чует крыло закона. Потому еще раз почтим сердце.

В целом видимо надо понимать - что всё что явлено - любой феномен встречающийся на Пути - не случаен и есть карма.
Или вот:

Сердце 578 ...Сочетание условий кармических с возложением поручений можно сравнить с хождением по канату. Но этот канат нужно свить из самых противоположных материалов. Сколько внимания требуется, чтобы соединить нити, по цвету и ритму!...

Рок и судьба - в общепринятом использовании - довольно размытые в вариантах и порой условные понятия. Тогда как Карма - есть вечное и всеобъемлющее явление.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Сердце, 549.
"...семья есть рассадник кармических уз. ...Не следует пренебрегать кармическими законами...".

Восток, не смея с Вами спорить, хотелось бы напомнить, что в данной шлоке (ЗОВ, 1921 Октябрь 15) идет речь не вообще о семье и людях, а об учениках.

Как Вы знаете, никто не сможет стать учеником, не погасив большую часть кармы.
То есть по факту – ученик тот, кто практически не имеет своей личной кармы.

Но если рассматривать как семью – все человечество – тогда да, ученик, погасив свою карму, несет на своих плечах груз мира - общечеловеческую карму.
Тяжелая, но великая миссия.

В целом видимо надо понимать - что всё что явлено - любой феномен встречающийся на Пути - не случаен и есть карма.

Кармой объясняется и с ней связано многое, но не ВСЁ.

И эту цитату, вами приведенную, так и рассматриваю:
Сердце 578 ..."Сочетание условий кармических с возложением поручений можно сравнить с хождением по канату. Но этот канат нужно свить из самых противоположных материалов. Сколько внимания требуется, чтобы соединить нити, по цвету и ритму!"

[Восток]

Сообщение от Etsi

Восток, не смея с Вами спорить, хотелось бы напомнить, что в данной шлоке (ЗОВ, 1921 Октябрь 15) идет речь не вообще о семье и людях, а об учениках.

Разницы нет - даже если бы речь шла о самых Высших существах - закон Небесной справедливости - незыблем и ничем не отменяем - у всего существующего - есть его собственная карма. То есть карма - есть само существование. Зужение понятия ведёт к неправильным и однобоким выводам. Здесь не стоит спорить а очень нужно самостоятельно и не спеша глубоко рассмотреть - что же есть это на самом деле.

Почему такое внимание -? так как карма - во многих исследованиях, размышлениях - пониманиях - базовый элемент, то и заранее надо учитывать качество всего будущего осмысления.
Опять же - как я уже сказал - на первых этапах, для начала пониманя - можно высветить какой-то один полюс, но если это сделать не совсем корректно - в будущем обучении - проблемы.

[Etsi]

Уважаемый на форуме и мною Восток,
не будьте так уж категоричны , ведь: «закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

А мы с Вами еще не архаты … а раз так, остается нам предполагать и основываться на цитатах мудрых.

Сообщение от Восток

Разницы нет - даже если бы речь шла о самых Высших существах…

Разница все же есть и в количестве, а главное – в качестве кармы.
«Карма в основе своей есть накопления нашего сознания; и изживание негодных накоплений, так же как и приобретение новых, происходит всегда и везде. Наша Карма – наше сознание. Потому Карма может поддаваться улучшению и облегчению» (Е.Рерих, 15.X.53).

А огненное существование сможет нас превратить во владык кармы:
«Очищение и огненная трансмутация нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы» (Е.Рерих, 21.01.1936).

Завершение есть окончание земной кармы:
«Утверждение об окончании кармы из уст Учителя не только равносильно прощению грехов, но даже еще сильнее, ибо окончание кармы есть освобождение от земного притяжения и завершение земного цикла воплощений» (Е.Рерих, 26.11.35).

[Восток]

Сообщение от Etsi

Уважаемый на форуме и мною Восток,
не будьте так уж категоричны , ведь: «закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

А мы с Вами еще не архаты … а раз так, остается нам предполагать и основываться на цитатах мудрых.

Ну, можно и на этом сойтись (хотя кто его знает) Я в принципе об этом и говорю - пока мы всего не знаем - не стоит делать карму меньше чем рок и судьба - так же и потому что в некотором смысле это синонимы, а во-вторых понятие кармы более научно и детально рассмотрено в восточных философиях.
С другой стороны - только одними цитатами и предположениями разума не вырастишь - нужны порой и довольно таки категоричные, точные и базисные выводы, на основании которых можно строить дальнейшее понимание. Например понимание того что Закон Кармы всеобъемлющ - тут ничего сложного и архимистического я на вижу.
Сложности начинаются - как тут с ЕИ не согласиться - тогда, когда мы пытаемся предугадать и расчитать динамику развития кармических ситуаций - но опять же - согласитесь -этого вообще не сделать основываясь на неверных предпосыках.

Так же заметьте:

Завершение есть окончание земной кармы:
«Утверждение об окончании кармы из уст Учителя не только равносильно прощению грехов, но даже еще сильнее, ибо окончание кармы есть освобождение от земного притяжения и завершение земного цикла воплощений» (Е.Рерих, 26.11.35).

Речь идёт именно о завершении земного цикла кармы. Но это не значит, что существо освободившееся теперь не находится под законом Небесной Справедливости. Да можно точно сказать, что с этого момента - того старого и ветхого существа уже нет - оно завершилось вместе со своей кармой, но ведь и окончания - так же нет. Не так ли?
Добавлю:

Наша Карма – наше сознание

Это несомненно так, и поэтому некоторые восточные учения рассматривают тождественность реальности и нашего сознания. Тогда можно сделать вывод - сознание, - реальность, - карма - это в принципе одно и тоже.