Помогите, не могу понять.

[sova]

Сообщение от sova

Редактировалось Владимир Чернявский, 24.09.2009 в 20:15.
Пояснения участников обсуждения:

Предлагаю либо добавить сюда и мои "пояснения" тоже, либо добавить во фразу синеньким слово "других", чтоб получилось "Пояснения других участников обсуждения".

Ну и неплохо бы вернуть теме первоначальное название.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Предлагаю либо добавить сюда и мои "пояснения" тоже, либо добавить во фразу синеньким слово "других", чтоб получилось "Пояснения других участников обсуждения"....

Покажите свои пояснения и я их добавлю.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Покажите свои пояснения и я их добавлю.

http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=12
http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=57

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=12
http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=57

Приведенные по ссылкам сообщения не поясняют и не объясняют противоречия, указанные в первом посте.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведенные по ссылкам сообщения не поясняют и не объясняют противоречия, указанные в первом посте.

А те, что Вами уже вставлены, их поясняют или объясняют?
Сообщение http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=12 как раз-таки формулирует сами противоречия, вытекающие из цитат. Это ли не пояснение? А то ведь некоторые, похоже, вообще не поняли, в чём проблема. А сообщение http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=57 отвечает на некоторые вопросы, заданные в уже добавленных "пояснениях".

В общем, если мои пояснения, по-Вашему - вовсе и не пояснения, тогда поправьте, плиз, фразу синеньким - вставьте туда слово "других".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

... А те, что Вами уже вставлены, их поясняют или объясняют?

Да. С одним из них Вы даже согласились.

Сообщение от sova

В общем, если мои пояснения, по-Вашему - вовсе и не пояснения, тогда поправьте, плиз, фразу синеньким - вставьте туда слово "других".

В вашем посте нет никаких пояснений. Есть только указания на противоречия.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. С одним из них Вы даже согласились.

Не перестаю удивляться гибкости Вашего ума! Ну это же неправда, смотрите сами - какое же это согласие?

Сообщение от sova

(Можно предположить, что было две "девочки" - первая дожила до 23 лет, а вторая, когда Ориген был уже старик - до 5 лет, но из текста это никак не следует, скорее, наоборот.)

Сообщение от sova

Возможный (но маловероятный) вариант объяснения этого противоречия я привёл в круглых скобках.

Кстати, это вариант я уже вывешивал когда-то давно на другом форуме.

Сообщение от Владимир Чернявский

В вашем посте нет никаких пояснений. Есть только указания на противоречия.

Там есть пояснение сути противоречий, т.е. пояснение самого первого поста темы плюс дополнение к нему в виде других цитат из первоисточников. Фраза "Пояснения участников обсуждения" естественным образом означает пояснения к тому тексту, который приведён перед этой фразой, каковыми и является то моё сообщение.

Предлагаю привести в соответствие.

[Танец]

- Беспредельность она и есть беспредельность.
- Гамлета позавчера у нас сыграл Смоктуновский, а у них и вчера Гибсон, и эти Гамлеты отличаются друг от друга. Видимо в одной из Велик пьес, повторяющихся Всегда в этой самой Беспредельности, Жанну Д'Арк ( как явление) исполняет вчера Сестра Ориола, а сегодня Сестра Урасвати. Также судьба эпизодической роли девочки гречанки, у разных ""режиссерах" разная.
- Вот и Яндекс владыка может на один вопрос дать тыЩу ответов, иногда по форме противоречивых, а по сути...

[Rion]

Сообщение от Танец

- Беспредельность она и есть беспредельность.
- Гамлета позавчера у нас сыграл Смоктуновский, а у них и вчера Гибсон, и эти Гамлеты отличаются друг от друга. Видимо в одной из Велик пьес, повторяющихся Всегда в этой самой Беспредельности, Жанну Д'Арк ( как явление) исполняет вчера Сестра Ориола, а сегодня Сестра Урасвати. Также судьба эпизодической роли девочки гречанки, у разных ""режиссерах" разная.
- Вот и Яндекс владыка может на один вопрос дать тыЩу ответов, иногда по форме противоречивых, а по сути...

А ведь замечательная идея . И аналогия вполне достойная.

[Танец]

Сообщение от Rion

А ведь замечательная идея . И аналогия вполне достойная.

Спасибо за -замечательная идея. Но идея вроде бы как не моя. Картина мира, которая изложенна и Рерихами и Блаватской (естественно не только ими,.) подразумевает однозначные ответы на вопрос -Где правда?

[Rion]

Сообщение от Танец

Спасибо за -замечательная идея. Но идея вроде бы как не моя. Картина мира, которая изложенна и Рерихами и Блаватской (естественно не только ими,.) подразумевает однозначные ответы на вопрос -Где правда?

Я отметил, что Вы верно заметили этот факт.
А идеи, они вообще ничьи. Или, скорее, общие. Так что спасибо, что показали "пальцем" в идею в нужном направлении.

[Танец]

Сообщение от Rion

Я отметил, что Вы верно заметили этот факт.
А идеи, они вообще ничьи. Или, скорее, общие. Так что спасибо, что показали "пальцем" в идею в нужном направлении.

Спасибо Вам ,что заметили. И я надеюсь поняли, что я хотел сказать своими тремя строчками.
Увы, у меня нет ни времени, ни много другого, в том числе и желания выяснять, кто правее, кто левее, кто центровее в этом споре.
Но попробую более подробно изложить свое видение ответа на этот вопрос, с надеждой на диалог с вами , но в форме кратких тезисов, мне так удобней, тем более дискурсивное изложение может привести к какому нибудь рогатому зайцу.
-Елена Рерих делала записи в дневниках полученные чувственным методом, в данном случае внутренним слухом . Сначало просто записывала...
- Информация поступала от Махатм ( ставлю здесь и знак ударения, то что не от одной личности, и знак вопроса, вследствии своей некомпетентости)
- Но в любом случае, если даже это была одна личность, знание его простиралось не на одну манвантару, и даже не на одну большую Мавантару. И соответственнно ответы о перевоплощениях могли даваться сначало об одной манвантаре, потом об другой. Если же это были разные Махатмы - тем более.
-События в каждой манвантаре повторяются, не в зеркальном отражении конечно , но узловые моменты, личности, события обязательно. По крайней мере в близжайших.
- Роль Жанны Д'Арк , ( также как любой другой великой индивидульности) каждый раз исполняют разные индивидуальности, те кто достиг, выполнить этот урок.
-Все, кто прошел этот урок, помогают новым. Каждый новый становится сильней, до тех пор, пока этот урок вообще не станет нужным....Или ..
-...

[Игорь Л.]

Сообщение от Танец

-События в каждой манвантаре повторяются, не в зеркальном отражении конечно , но узловые моменты, личности, события обязательно. По крайней мере в близжайших.
- Роль Жанны Д'Арк , ( также как любой другой великой индивидульности) каждый раз исполняют разные индивидуальности, те кто достиг, выполнить этот урок.

Ну Вы размахнулись,,, сразу на несколько манвантар.
Ваша аналогия вполне уместна и даже красива в рамках одного исторического процесса 5 расы.

Как Жанна Д"Арк приняла огненный подвиг на костре физическом, также Е.И. приняла подвиг самоотверженности, приняв духовный огонь своими физическими центрами. В своём огненном опыте.
В этом смысле можно сказать, что Е.И. - Жанна Д"Арк двадцатого столетия.

[Вера Тевс]

Сообщение от Танец

- Роль Жанны Д'Арк , ( также как любой другой великой индивидульности) каждый раз исполняют разные индивидуальности, те кто достиг, выполнить этот урок.
-Все, кто прошел этот урок, помогают новым. Каждый новый становится сильней, до тех пор, пока этот урок вообще не станет нужным....Или ..
-...

Действительно, роль Жанны Д'Арк можно исполнять неоднократно, но её Подвиг - никто больше. Этот подвиг уровня Спасителя и, безусловно был совершён под Его высшим руководством. Этот подвиг равноценен где-то подвигу Богородицы - Матери Христа. Она знала судьбу сына и пошла на это.
Кстати, имеется метод, разработанными какими-то математиками, где они на основе повторения определённых исторических циклов, рассчитали, что Мария - мать Иисуса и Жанна Д'Арк - одно и то же лицо.
Эти учёные издавали книгу, а я познакомилась с информацией несколько лет назад в интернете.

[Rion]

Сообщение от Танец

Спасибо Вам ,что заметили. И я надеюсь поняли, что я хотел сказать своими тремя строчками.
Увы, у меня нет ни времени, ни много другого, в том числе и желания выяснять, кто правее, кто левее, кто центровее в этом споре.
Но попробую более подробно изложить свое видение ответа на этот вопрос, с надеждой на диалог с вами , но в форме кратких тезисов, мне так удобней, тем более дискурсивное изложение может привести к какому нибудь рогатому зайцу.

Да уж, выяснить вряд ли удастся в данный момент. Максимум, что мы можем сделать --- предположения. Которые могут основываться на неясных ощущениях после прочтения соответствующих книг. В таком случае, я одобряю избранный афористичный метод высказывания мыслей. Дискурса в других местах хватает. А потому критиковать Ваши мысли не собираюсь. Хотя они кое-где звучат для меня странно...

Сообщение от Танец

- Информация поступала от Махатм ( ставлю здесь и знак ударения, то что не от одной личности, и знак вопроса, вследствии своей некомпетентости)
- Но в любом случае, если даже это была одна личность, знание его простиралось не на одну манвантару, и даже не на одну большую Мавантару. И соответственнно ответы о перевоплощениях могли даваться сначало об одной манвантаре, потом об другой. Если же это были разные Махатмы - тем более.

Я бы заменил личность на индивидуальность. Т.е., разные индивидуальности.

Сообщение от Танец

-События в каждой манвантаре повторяются, не в зеркальном отражении конечно , но узловые моменты, личности, события обязательно. По крайней мере в близжайших.
- Роль Жанны Д'Арк , ( также как любой другой великой индивидульности) каждый раз исполняют разные индивидуальности, те кто достиг, выполнить этот урок.
-Все, кто прошел этот урок, помогают новым. Каждый новый становится сильней, до тех пор, пока этот урок вообще не станет нужным....Или ..
-...

Похоже на теорию Эллиота о множественных Вселенных. Только там они существуют одновременно. У Вас же в растянутом во времени состоянии. Спорить не буду, я ж не господь Бог, чтобы знать все...
Но мне вспоминается, что Жанна говорила о Голосах внутри нее. Т.е., к ее личности обращались Голоса разных Индивидуальностей. А вот это и наводит меня на мысль, что когда такая Индивидуальность общается с личностью, то это можно считать в некотором роде воплощением этой Индивидуальности в данной личности. Понятно, наверно, что это ничего общего с одержанием не имеет. Отсюда ясно, что в Жанне могли быть различные Индивидуальности в одно и то же время...