Россия и Беларусь - развитие отношений

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Что Вы имеете в виду, когда говорите, что у нас нет такой демократии как хотя бы на Украине?

Свободные выборы президентов.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Свободные выборы президентов.

По-моему мнению президентские выборы в Украине не являются примером демократичности, свободности или прозрачности для Беларуси.

[Д.И.В.]

Всё как-то не зхватает времени вот на это Всё-таки в первую очередь в моём выделенном для форума времени - для теософии. Но, всё-таки:

Сообщение от Кайвасату

По-моему мнению президентские выборы в Украине не являются примером демократичности, свободности или прозрачности для Беларуси.

"Всё познаётся в сравнении" - этот старый трюизм тут , как мне кажется, как нельзя кстати. У нас есть выборы президентов. Кандидатов как минимум несколько, кто имеет реальтные шансы. Это Тимошенко и еще больше шансов по опросам у Януковича (я думаю, что Тимошенко будет президентом, так как её реально поддерживает Кремль). Есть еще ряд политиков, котоых не посадят в тюрьму зя то ,что они реально претендуют на пост президента. У вас же, не в обиду, но пропадают люди который год. Вообще, сразу и навсегда. И никто не только не расследует это всё, но и не собирается этого делать. В России вот, хоть делают вид что у них выборы и что там что-то расследуют.

[Д.И.В.]

Зато нет терактов и тому подобного. Зарплату платят. Вон, когда был единственный теракт во время праздника вашего так батька такого задал свои силовикам. Шеймана прогнал - своего многолетнего ястреба. И т.д.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Зато нет терактов и тому подобного. Зарплату платят. Вон, когда был единственный теракт во время праздника вашего так батька такого задал свои силовикам. Шеймана прогнал - своего многолетнего ястреба. И т.д.

А, кстати, что мне не нравится с демократией, так это то, что под предлогом этого теракта (и много позже его) стали собирать отпечатки пальцев со всего мужского населения. Ну я их понимаю, они хотят составить базу пальцов всего мужского населения, это очень полезно для правоохранительных органов. Но есть одно но - по законам далеко не все обязаны и из не наставишь - только добровольно. Но команда, видимо, была сверху, потому, что стараются всеми мерами: и через военкомат и через милицию, шлют повестки, приглашают... И большинство чтобы отвязаться или побаиваясь с ними связываться соглашается. Те, кто грамотный и понимает, что не обязан - отказываются - и ничего с ними поделать не могут. Не нарвится же мне сам ситуация, когда по законодательству - добровольно, но явно на высшем уровне дана неофициальная команда отпечатать всех.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

"Всё познаётся в сравнении" - этот старый трюизм тут , как мне кажется, как нельзя кстати. У нас есть выборы президентов. Кандидатов как минимум несколько, кто имеет реальтные шансы.

Шансы определяются людской поддержкой, а не системой проведния выборов, поэтому поводов для намёков на какую-то недемократичность или непрозрачность в отношении выборов в РБ я тут не вижу.

Есть еще ряд политиков, котоых не посадят в тюрьму зя то ,что они реально претендуют на пост президента.

И у нас за это не сажают. Сажают исключительно за совершение преступлений, предусмотренных уголовный кодексом.

У вас же, не в обиду, но пропадают люди который год. Вообще, сразу и навсегда

Люди пропадают везде. К примеру в России их пропадает куда больше и чаще, про Украины не скажу, т.к. не знаю.

И никто не только не расследует это всё, но и не собирается этого делать.

И у нас расследуют. Вы не в курсе просто. Факт пропажи человека - основание для возбуждения дела.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Шансы определяются людской поддержкой, а не системой проведния выборов, поэтому поводов для намёков на какую-то недемократичность или непрозрачность в отношении выборов в РБ я тут не вижу.

Мне всё-равно - разбирайтесь сами. Это же ваше. Я не Немцов, которого это волнует. Нравится так - ну пусть будет так. Если это и всем остальным нравится.

Сообщение от Кайвасату

И у нас за это не сажают. Сажают исключительно за совершение преступлений, предусмотренных уголовный кодексом.

ДА и в России вот, говорят, что тоже при выборах в Мосгордуму ничего не дали сделать "не тем". Даже подписи в поддержку не дали собрать. У нас же тоже может начаться что-то подобное. И еще и похуже. В другую крайность если это всё качнется. На демонстрации и митинги тоже не ходят у нас просто так. За деньги.

[Migrant]

Сообщение от Д.И.В.

...ДА и в России вот, говорят, что тоже при выборах в Мосгордуму ничего не дали сделать "не тем". Даже подписи в поддержку не дали собрать. У нас же тоже может начаться что-то подобное. И еще и похуже. В другую крайность если это всё качнется. На демонстрации и митинги тоже не ходят у нас просто так. За деньги.

В России власть теряет авторитет в самом непривлекательном виде.
Все поняли, что элита просто кинула Россию.
Опустила и кинула.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

По-моему мнению президентские выборы в Украине не являются примером демократичности, свободности или прозрачности для Беларуси.

Конечно, но у нас нет одного кандидата. Как во времена Сталина.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Конечно, но у нас нет одного кандидата. Как во времена Сталина.

Я слушал украинского политолога, депутата парламента, так он открыто го ворит, что в Украине три "кандидата" узырпировали власть и не дают ни кому больше пролезть, как раз путем злоупотребления властными полномочиями...

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Я слушал украинского политолога, депутата парламента, так он открыто го ворит, что в Украине три "кандидата" узырпировали власть и не дают ни кому больше пролезть, как раз путем злоупотребления властными полномочиями...

У нас все говорят открыто. Причем всё, что им хочется. То, что три кандидата узурпировали власть, так это так и есть. Просто потому, что у всех остальных нет никакой поддержки народа. Несмотря на то, что каждый может делать всё что он хочет и говорить всё что хочет - были бы деньги. Чтобы попасть на ТВ. У всех кандидатов кроме первых Тимошенко, Януковича и Яценюка поддержка не более 3 %. По опросам. К тому же, вот совсем недавно парламент принял новые правила для выборов президента. Для того чтобы в них участвовать нужно внести 2,5 млн гривен - это больше 300 тыс. $. Мало кому захочется быть кандидатомза такую сумму. Она пропадает, если человек не избран, насколько я понял. Чтобы отсечь десятки всяких мелких политиков которые так заявляют о себе это было сделано.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

У нас все говорят открыто. Причем всё, что им хочется. То, что три кандидата узурпировали власть, так это так и есть. Просто потому, что у всех остальных нет никакой поддержки народа.

Ну так и окакой недемократичности выборов в РБ Вы говорите, если ситуация одинаковая: и у нас, и у Вас было заранее ясно, кто победит. И, я думаю, что в в обоих случаях победителем является кандидат, которого поддерживает несравнимо большее количество народа. У Вас сейчас это Тимошенко.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Ну так и окакой недемократичности выборов в РБ Вы говорите, если ситуация одинаковая: и у нас, и у Вас было заранее ясно, кто победит.

У нас еще ничего не ясно. И разница очень большая. Эти два кандидата у нас - Тимошенко и Янукович - они представители разных политических кланов. И вышли на финишную прямую выборов в процессе политической борьбы. Хотя, еще многое может произойти.

Сообщение от Кайвасату

И, я думаю, что в в обоих случаях победителем является кандидат, которого поддерживает несравнимо большее количество народа. У Вас сейчас это Тимошенко.

Нет, это не совсем так. Януковича поддерживают 26 % примерно. Тимошенко - 16 %. Но, говорят, что поклонники Тимошенко многие не признаются в любви к ней, когда их об этом спрашивают. Но голосуют всегда за неё. Потому, реально процентное соотношение примерно равное у Тимошенко с Януковичем. И это цифры перед первым туром выборов. Если кто-то не побеждает с большим перевесом в 1-м туре голосования - назначается второй тур. Так вот, во второй тур по всем прогнозам выходят эти двое - Янукович и Тимошенко. И в этом втором туре, опять-таки по опросам, скорее всего побеждает Тимошенко. Так как те, кто голосовали в первом туре за других кандидатов скорее всего отдадут свои голоса Тимошенко во втором туре. Но это всё прогнозы.

Теперь скажите ваш прогноз: пойдет ли Лукашенко на 4-й срок?

[Migrant]

Сообщение от Д.И.В.

Свободные выборы президентов.

И вас не смущает даже то, что В. Ющенко избрали с нарушением вашей Конституции?

[Д.И.В.]

Сообщение от migrant

И вас не смущает даже то, что В. Ющенко избрали с нарушением вашей Конституции?

Я не скажу, что мне всё-равно, нет. Не буду говорить и о том, что тогда, в то время майдана и оранжевй революции были фальсификации со стороны именно Януковича - именно поэтому были назначены повторные выборы. И народ вышел на улицу тогда в поддержку преимущественно Ющенко и тех, кто были с ним тогда. Я скажу, что вот теперь Кремль, Путин - они поддерживают Тимошенко. Реально поддерживают. А Януковичу только кивают. И то, только потому что он завязан на старых связях. Еще когда Фирташ гнал газ прямиком из Туркменистана через Россию, которая тогда только брать за транзит могла. То время кончилось, похоже. Вместе с такой транспортировкой газа в Европу. Но люди остались. Хоть вот, к примеру тот же Черномырдин уехал от нас. ТАк что не быть Януковичу президентом. Хотя, кто его знаит. По крайней мере Путин с Тимошенко хорошо смотрятся рядом.

[fark]

Сообщение от Д.И.В.

Свободные выборы президентов.

Овцы в стаде тоже наверное думают, что они свободны...

[Д.И.В.]

Сообщение от fark

Овцы в стаде тоже наверное думают, что они свободны...

Это вы православным скажите - они вам ответят. Хоть и не отрицают, что они стадо Христово. Прямо так и говорят о себе. И знаете, в стаде быть очень даже приятно, между прочим. Хоть это и выглядит со стороны как стадо. Отдельные представители стада совершенно не чувствуют чего-то неприятного от того, что они находятся в стаде. И попробуй только скажи кому-то что-то такое, что мол "ты из стада". Затопчут. Причем, с удоворльствием от осознания общности своего порыва.