"Арийский зуб"

[студент]

Сообщение от Сергей Назаревич

И если я смогу до Вас докричаться -- Вы задумаетесь, пойдет волна и той Злости, которая снежным комом нарастает в России будет меньше...

О какой злости речь?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от студент

О какой злости речь?

Например про количество врагов и как к этому относятся люди.
У нас основная масса украинцев вообще не видет врагов, а русских считает братьями.
У Вас -- все враги, и украинцы -- одни из первых.
У меня есть много друзей, мы с ними общаемся... Я часто бываю в России и это все вижу.

Злость -- это плохо. И Вы, "жители" этого форума, как люди Духовного Развития, могли бы что-то таки делать, чтоб этой злочти было меньше.

[Владимир Чернявский]

Как только на Украине начинается президентская гонка, то на форуме сразу появляются пропагандисты того или иного кандидата. В прошлый раз пиарили Ющенко, теперь - еще похлеще.

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Например про количество врагов и как к этому относятся люди.
У нас основная масса украинцев вообще не видет врагов, а русских считает братьями.
У Вас -- все враги, и украинцы -- одни из первых.
У меня есть много друзей, мы с ними общаемся... Я часто бываю в России и это все вижу.

Злость -- это плохо. И Вы, "жители" этого форума, как люди Духовного Развития, могли бы что-то таки делать, чтоб этой злочти было меньше.

А у кого это нас, у которых ...? Ну, если Вы думаете что тут одни злобствующие русские - у которых все враги, то вы сильно ошибаетесь(я например сам себе не враг )

[студент]

Сообщение от Сергей Назаревич

Например про количество врагов и как к этому относятся люди.
У нас основная масса украинцев вообще не видет врагов, а русских считает братьями.
У Вас -- все враги, и украинцы -- одни из первых.
У меня есть много друзей, мы с ними общаемся... Я часто бываю в России и это все вижу.

Злость -- это плохо. И Вы, "жители" этого форума, как люди Духовного Развития, могли бы что-то таки делать, чтоб этой злочти было меньше.

Если начинать разговор с того, что мы, украинцы лучше, то ничего удивительного если последует такая реакция. Представьте себе, как "дружелюбно" на западной Украине встретят русского, который начнет доказывать свою избранность и исключительность по сравнению с украинцами подобно тому, как получилось в начале этой темы.

Кстати, я как и Вы, живу в Украине.

[абрикос]

Гумилев считает что самый старый реликт - белоруссы. Средний по возрасту - русский. Самый молодой это украинцы. И никто из троих не имеет прямого отношения ( в смысле слова - привелигированный, первый)к тому народу из которого все вышли. Так что насчет того что Роды многие пошли с Украины...это болезнь которой вынуждена переболеть страна по вине таких как Ющенко.

[kanvrn]

Сергей Назаревич в одном из сообщений упомянул так называемых козаков-характерников. Год назад я видел одного из современных, не раз показываемых по TV. Все это игры уже взрослых людей в якобы супер иторичность. Хочется создать на основе приблизительной информации свои версии. Вот и появляются =стройные= доктрины, что почти все пошло от украинцев. Задорнов в свою очередь то про Аркаим, то про наши Костенки как первоистоке развития человечества. Ухватятся за удобные для себя факты и досочиняют якобы настоящую теорию. У нас в цетре Сварог, вроде едиственный в своем роде центр в мире, его организатор заходясь в своих рассуждениях-мечтаниях, например заявил, что все развитие человечества началось недалеко от нашего Воронежа. Вот так. И что там какие то украинцы. Интересно то, что люди занимающиеся подобным мифотворчеством, им конечно интересно в соем мирке жить-ролевые игры, настолько хотят реальности , что верят полностью в свои создания, полностью теряя критичность по отношению к себе. Как упомянутый характерник, заявивший что его молитва ну такая, что сразу к Богу. Ну что там, прямо как правительственная связь. Почему то вспомнилось про Мюнхаузена:=С девяти до одинадцати подвиг...=. Да что там... И это не один перл уже известного характерника, вместе со своим другом писателем, разъезжающим по разным городам с целью приобщить людей к =сокровенному=. Правда одна фраза у него была правильной, хотя сам он и непонял как правильно себя охарактеризовал. Он сказал, что если кто либо не верит в его способности, то пусть считает его клоуном. Общение с этим =умельце= показало, что подобные люди безнадежны, даже очевиднейшим образом проваливаясь в соих демонстрациях способностей. Сейчас тут на форуме всему говова оказывается украинцы. Толи мне показалось, но они оказывается каким то образом влияли и на японцев. Думаю это не так глобально. Надо чтобы их влияние доходило даже до бывших жителей Тасмании. Вот это правильно, вот это лихо!

[Скинфакси]

Сообщение от абрикос

Гумилев считает что самый старый реликт - белоруссы. Средний по возрасту - русский. Самый молодой это украинцы. И никто из троих не имеет прямого отношения ( в смысле слова - привелигированный, первый)к тому народу из которого все вышли. Так что насчет того что Роды многие пошли с Украины...это болезнь которой вынуждена переболеть страна по вине таких как Ющенко.

Вы слышали, чтоб Ющенко говорил подобное? Или высказывался в националистическом духе? Или хотя бы намекал на это? Или говорил о превосходстве украинского народа над другими? Я не слышал. Посему или давайте цитаты его выступлений или не навешивайте на него (а заодно и на украинцев) Ваших измышлений.

[абрикос]

Ющенко и ему подобные способствуют процветанию национализма в стране, одно из направлений которого это то о чем я написала.

Одни подтасовки и акценты на голодоморе чего стоят. Я уже не говорю об оуновцах и бендере...Так чия б корова мычала, а ваша б молчала..

[абрикос]

«Голодомор» по мысли создателей призван сплотить нацию и стать фундаментом нового государства. Формировать «нового украинца» надлежит, исходя из главного принципа украинской идеологии, гласящего, что украинцы и русские – совершенно разные, чужие друг другу народы, судьбы и интересы которых абсолютно противоположны.


Испанец, славянин или еврей –
Повсюду одинакова картина:
Гордыня чистокровностью своей –
Святое утешение кретина.
(И. Губерман)

Сделать запрос националисты в исторической науке Украины, или сформулировать по другому, уж как душе угодно, может любой и посмотрит на открывшуюся бесконечную подборку материалов...И утверждать после этого что этого нет...Это диагноз господа...Поэтому какие мне тут цитаты приводить и кому что доказывать? Что можно доказать уровню ура-патриотов возле пивной лавки?

[aurora]

Сообщение от Скинфакси

Вы слышали, чтоб Ющенко говорил подобное? Или высказывался в националистическом духе? Или хотя бы намекал на это? Или говорил о превосходстве украинского народа над другими? Я не слышал. Посему или давайте цитаты его выступлений или не навешивайте на него (а заодно и на украинцев) Ваших измышлений.

Я тоже не слышала. Вообще подобные высказывания, националистические, для этого политического деятеля не свойственны. Чего не скажешь о некоторых российских политиках и их пропагандистах типа М Леонтьева. Украинскую речь понимаю хорошо и выступления его слушаю, не через фильтр пропаганды. Более толерантного человека, среди политиков , редко встретишь. Врага можно найти везде, если очень захотеть .А то , что такое желание есть - не обязательно знать русскую речь. Здесь можно обойтись и без слов.

[Восток]

Сообщение от aurora

Я тоже не слышала. Вообще подобные высказывания, националистические, для этого политического деятеля не свойственны. Чего не скажешь о некоторых российских политиках и их пропагандистах типа М Леонтьева. Украинскую речь понимаю хорошо и выступления его слушаю, не через фильтр пропаганды. Более толерантного человека, среди политиков , редко встретишь.

Ну да - толерантность у него действительно многовекторная начиная от поставок оружия которым кстати убивают российских граждан, до славословия фашистским прихвостням. Такой толерантностью не каждая работница от панелей может похвалиться.

[абрикос]

Сообщение от aurora

Я тоже не слышала. Вообще подобные высказывания, националистические, для этого политического деятеля не свойственны. Чего не скажешь о некоторых российских политиках и их пропагандистах типа М Леонтьева. Украинскую речь понимаю хорошо и выступления его слушаю, не через фильтр пропаганды. Более толерантного человека, среди политиков , редко встретишь. Врага можно найти везде, если очень захотеть .А то , что такое желание есть - не обязательно знать русскую речь. Здесь можно обойтись и без слов.

Вообще то это Украина в лице Ющенко делает из России врага. Кто переписывает историю? Россия? Кто ведет себя как проститутка - хочу плачу за газ хочу не плачу, хочу отключаю хочу не отключаю...А Леонтьев - журналист. И не он несет ответственность за государственные решения. Вы хоть имеете представление о соизмеримости ответственности ? Ющенко не толератен. Я хоть и верю в Законы Кармы но искренне умиляюсь глядя на Ющенко - "удивительно и никто ж марать руки не хочет об этого ..." прости господи

[студент]

Сообщение от Скинфакси

Вы слышали, чтоб Ющенко говорил подобное? Или высказывался в националистическом духе? Или хотя бы намекал на это? Или говорил о превосходстве украинского народа над другими? Я не слышал. Посему или давайте цитаты его выступлений или не навешивайте на него (а заодно и на украинцев) Ваших измышлений.

И я не слышал. Политика Ющенко пропитана русофобией, но не национализмом.

[Migrant]

Сообщение от студент

И я не слышал. Политика Ющенко пропитана русофобией, но не национализмом.

То есть вы предпочитаете на уровне полутеней, оттенков, нюансов? Или русофобия - не фашизм? Ну, тогда и антисемитизм - тоже не национализм. Или русофобия - это такое здоровое проявление чувств, в отличии от националзима?

[aurora]

Абрикос, я действительно закончила обсуждать эту тему. Не потому что мне нечего сказать. Я знала, что вызову этот л..., ну скажем так, шквал "непонимания". Но про "лапшу" отвечу. Вы случайно не из Ощественной палаты России сейчас? Слово в слово, буквально. Я сомневаюсь, что Вы с Украины, извините. И если уж Вы как последний довод, приводите факт, что Вы оттуда и "знаете", то я скажу (хотя очень не хотела переходить на это личностное восприятие ), что я там прожила 7 лет. Знаю многих людей оттуда (не из западной Украины - оплота "национализма" по Вашему ). Никто не хочет в России быть. И не потому, что в России враги. В Украине очень чудесный народ живёт и относится к русским как к братьям. Претит власть в России, её имперские замашки. Это - разные вещи - народ и власть. Неужели не понятно?
Говорите сколько угодно и что угодно, я действительно не пророню ни слова.
P.S. националистов хватает везде, вспомните "русские марши" в Москве. И что народ такой? Да нет же. Везде есть больные. Не делайте форум таким прибежищем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

... Никто не хочет в России быть...

Странно. Я этим летом был в Крыму и все клянут разделение России и Украины.

[студент]

Сообщение от aurora

Никто не хочет в России быть. И не потому, что в России враги. В Украине очень чудесный народ живёт и относится к русским как к братьям. Претит власть в России, её имперские замашки. Это - разные вещи - народ и власть. Неужели не понятно?

Я тоже живу в Украине. Поверьте - Вы ошибаетесь. Все не так однозначно. Многие хотят быть с Россией.

[Migrant]

Сообщение от aurora

Абрикос, я действительно закончила обсуждать эту тему. Не потому что мне нечего сказать. Я знала, что вызову этот л..., ну скажем так, шквал "непонимания". Но про "лапшу" отвечу. Вы случайно не из Ощественной палаты России сейчас? Слово в слово, буквально. Я сомневаюсь, что Вы с Украины, извините. И если уж Вы как последний довод, приводите факт, что Вы оттуда и "знаете", то я скажу (хотя очень не хотела переходить на это личностное восприятие ), что я там прожила 7 лет. Знаю многих людей оттуда (не из западной Украины - оплота "национализма" по Вашему ). Никто не хочет в России быть. И не потому, что в России враги. В Украине очень чудесный народ живёт и относится к русским как к братьям. Претит власть в России, её имперские замашки. Это - разные вещи - народ и власть. Неужели не понятно?
Говорите сколько угодно и что угодно, я действительно не пророню ни слова.
P.S. националистов хватает везде, вспомните "русские марши" в Москве. И что народ такой? Да нет же. Везде есть больные. Не делайте форум таким прибежищем.

О, Господи, как много тут намешано. Самое удивительное, что я согласен со всеми сторонами в этой дискуссии. Единственно, в чём не согласен, так это с оценкой властей, что на Украине, что в России. Наши народы заслуживают более лучших лидеров. Но таковы избирательные технологии, в которых мы, пришедшие из СССР, что дети малые.

Так вот, как мне кажется, Украина - это то, что хотят сделать из России. Она поменьше и потому послабже, да и не имеет тех ресурсов, которые оказались у России. И на Украине удалось совершить Оранжевую революцию, а в России пока нет. Но, если честно, то я не вижу чем, например Ю. Тимошенко, лучше нашего В. Черномырдина, а В. Янукович, скажем, С. Кириленко. Но В. Ющенко - это просто прямое отражение Б. Ельцина...

Скажу вам итог моих личных разговоров с армянами, азербайджанцами, украинцами, узбеками и молдаванами - все с тоской вспоминают СССР. Нет, не наше Политбюро ЦК КПСС, а именно Советский Союз, как союз народов. Политически, проект социализма и сейчас ещё устраивает не такое уж и малое количество людей, но это не главное, что помнится из прошлого. Чащу всего люди вспоминают ту форму коллективного общественного уклада - тут уж настольгия чуть ли не у всех. Ну и порядок. Тогда в стране люди на ответственных должностях хоть за что-то, но отвечали. Работал закон. Сейчас же беспредел в новой какой-то гибридной форме, но беспредел. Капитализм на Западе отрабатывал систему сдержек и противовесов столетиями, там, даже при смене властных структур, есть вполне легитимная элита способная управлять обществом. У нас же вся это либеральная сказка про демократию - не работает. И, думаю, никогда не будет работать.

Ну а с украинцами и белорусами - мы один народ.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от migrant

О, Господи, как много тут намешано. Самое удивительное, что я согласен со всеми сторонами в этой дискуссии. Единственно, в чём не согласен, так это с оценкой властей, что на Украине, что в России. Наши народы заслуживают более лучших лидеров. Но таковы избирательные технологии, в которых мы, пришедшие из СССР, что дети малые.

Так вот, как мне кажется, Украина - это то, что хотят сделать из России. Она поменьше и потому послабже, да и не имеет тех ресурсов, которые оказались у России. И на Украине удалось совершить Оранжевую революцию, а в России пока нет. Но, если честно, то я не вижу чем, например Ю. Тимошенко, лучше нашего В. Черномырдина, а В. Янукович, скажем, С. Кириленко. Но В. Ющенко - это просто прямое отражение Б. Ельцина...

Скажу вам итог моих личных разговоров с армянами, азербайджанцами, украинцами, узбеками и молдаванами - все с тоской вспоминают СССР. Нет, не наше Политбюро ЦК КПСС, а именно Советский Союз, как союз народов. Политически, проект социализма и сейчас ещё устраивает не такое уж и малое количество людей, но это не главное, что помнится из прошлого. Чащу всего люди вспоминают ту форму коллективного общественного уклада - тут уж настольгия чуть ли не у всех. Ну и порядок. Тогда в стране люди на ответственных должностях хоть за что-то, но отвечали. Работал закон. Сейчас же беспредел в новой какой-то гибридной форме, но беспредел. Капитализм на Западе отрабатывал систему сдержек и противовесов столетиями, там, даже при смене властных структур, есть вполне легитимная элита способная управлять обществом. У нас же вся это либеральная сказка про демократию - не работает. И, думаю, никогда не будет работать.

Ну а с украинцами и белорусами - мы один народ.

Во многом конечно Вы правы.
Но не так давно меня спросили: --- Стоит ли поднимать Старое? Ведь сейчас столько есть Нового?
Мой ответ был простым -- А КАК ты тогда узнаешь ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО?
Начем базируется НАША мотивация?
На тех правилах, на том здравом смысле, который у нас существует с детсва.

И не можем мы быть одним народом с теми, кто ни на йоту даже не попробовал понять -- а что такое была Померанчевая Революция и что никакого отношения она не имеет ни к Ющенко, ни к Тимошенко....
И не можем мы быть одним народом с теми, для кого БАНДИТ срывающий шапки с прохожих == вполне приемлимый президент.
Поверьте, Президент Росии Рерихов, Толстых, Пушкиных, ДОСТОЕВСКИХ -- не подал бы ему руки. Только Президент Росиии ШАРИКОВЫХ.

А на самом деле -- нет народов. Есть нации. НЕ спорьте -- а просто подумайте себе на досуге...