О непреложности и о подвижности плана

[Игорь Л.]

Сообщение от абрикос

Это всего лишь значит что произойдут определенный события. И произведут их сами люди. Потому что Свобода Выбора священна. Задача Иерархии проведение Плана эволюции. Если действия производимые людьми в итоге могут послужить эволюции значит и Водитель и Помощь прийдет. А если нет то просто ничего не будет. Будет бардак и хаос которого и сейчас хватает. (Почему не воплотился сильный дух в царской семье, они что не могли просчитать? могли, только План не этом, что бы все контролировать, иначе какая же это Эволюция? а пришел Ленин и собрал всю мощь энергии, а все остальное сделали сами люди)...

А кто-то с этим спорит?

Правда, на счёт рождения нужного человека в царской семье, я могу высказать следующее соображение.
Устроить это, действительно, не сложно. Только эта система наследственной передачи власти себя уже изжила. Ибо со временем род вырождается, на смену царям-подвижникам придут цари-извращенцы или цари-ничтожества.
Либо надо контролировать рождаемость у царских детей.

Нужна другая система, и это также входит в План. Система, которая позволит достойным людям выбирать Вождя, достойного Иеровдохновения. Эта система позволит сохранить достойную преемственность власти. И такую систему надо создать.

Чего сочинять то Игорь? О душе лучше подумайте...

Так Вы о чём?
Я ничего не сочиняю, но лишь продолжаю мысль о том, что Рерихи и их Учителя имели Планы не только духовно-просветительские, но и вполне земные, государственные. Что следует из текстов Дневников-манускриптов.

И многие подробности, которые мы обсуждаем сейчас, относились к уже ушедшему времени.
Все здесь согласятся с тем, что будущее время подскажет новые подробности и новые возможности.

[абрикос]

Не буду приводить цитату, а просто своими словами- Гермес Т. говорил что Идею на небесах, люди неизменно исказят до неузнаваемости, пытаясь понять своим земным умом и применяя к земному.

И.
Я ничего не сочиняю, но лишь продолжаю мысль о том, что Рерихи и их Учителя имели Планы не только духовно-просветительские, но и вполне земные, государственные. Что следует из текстов Дневников-манускриптов.

Сочиняете. Потому что из тех текстов которые вы привели совершенно недоказуемо что они их имели. Но я вполне могу согласится с тем что все это имело место, о чем там говорится, но НЕ в том буквальном и сиюминутном смысле, который вы вкладываете. Речь идет о будущем. ..Одной женщие из глубинки предсказали она будет работать с президентом...Она обалдела а потом приуныла...Значит решила она - будут катаклизмы, останутся президент и я...

Так Вы о чём?

О душе, о ней родимой...


Ближе надо смотреть и многие вопросы решаться сами...Многое откроется вам и без попытки понять умом...
А если не откроется? А какая разница? Владыки стоят на Дозоре.ЕИР писала "Если бы вы знали что такое Учитель!"
И самое главное, я уверена что все равно будет не так как мы представим.

[Игорь Л.]

Сообщение от абрикос

Сочиняете. Потому что из тех текстов которые вы привели совершенно недоказуемо что они их имели. Но я вполне могу согласится с тем что все это имело место, о чем там говорится, но НЕ в том буквальном и сиюминутном смысле, который вы вкладываете. Речь идет о будущем.

Доказуемо, что тексты эти имелись. Вы и сами легко могли бы убедиться в том, если бы захотели объективно разобраться.
Никто не мешает Вам открыть скан-копии Тетрадей с почерком Е.И. и убедиться в том, что именно писала Е.И. своей собственной рукой.

В приведённых цитатах сказано о новых границах, вполне конкретные территории названы - Сикким, Бутан. Это - не филоофско-культурная отвлечённость. А вполне конкретные сведения.

А в вопросе о границах Монголии Вл. даже указал, что Рериху надо привезт в старую карту Монголии и опубликовать её там. Также вполне конкретные сведения. Т.е. говорится совершенно буквально о границах, какими они должны быть.

Там, где говорится про Удраю, что он должен укрощать самодурство китайского соседа, указан вполне конкретный 31-й год.

Сообщение от абрикос
И самое главное, я уверена что все равно будет не так как мы представим.

Вы никак не можете понять одну простую мысль.
Никто не говорит, что мы знаем, как должно быть и как будет.
Никто не говорит, что всё должно будет произойти именно так, как сказано в предлагаемых цитатах.

Мы не знаем нынешнего Плана. Мы говорим лишь о некоторых (геополитических) аспектах того Плана, который был в 20-е годы. Подробности именно того Плана, которые мы обсуждаем, были привязаны к конретным срокам и конкретной международной обстановке.

Нынешняя обстановка кардинально изменилась, и изменилась не только в Тибете и Китае, но и в России. Применять те подробности Плана 20-х годов к настоящему и будущему - бессмысленно, и никто этого не делает.

Мы все читали Учение и Письма (не только Вы), и помним о подвижности Плана, и о том, что в мире постоянно всё изменяется.

Помним также и о непреложности Плана.
Сущность Плана неизменна, но подробности и детали его меняются в зависимости от обстоятельств. Более того, даже народ и территория могут быть изменены, ибо это - второстепенно. Неизменна сущность Плана - страна, устремлённая к Общему Благу, где могли бы проявляться духи 6 Расы.

Здесь лишь продолжается затянувшаяся дискуссия о том, что были ли вообще в Плане Махатм и Рерихов геополитические аспекты. Я утверждаю, что были. И Именно для этой цели привожу в доказательство того, что были такие аспекты все эти цитаты.
Но это не означает, что я утверждаю, что в будущем всё должно быть именно так, как сказано в этих цитатах.

Я говорю не о будущем. Я говорю о прошлом.

[абрикос]

Игорь Л.
Доказуемо, что тексты эти имелись. Вы и сами легко могли бы убедиться в том, если бы захотели объективно разобраться.
Никто не мешает Вам открыть скан-копии Тетрадей с почерком Е.И. и убедиться в том, что именно писала Е.И. своей собственной рукой.

..ну и т.д. и т.п.


Нет нет и нет....а так я могу знаете чего нафантазировать? Что руководить МЦР должна я...И только скажите что таких изысков не бывает

1970 г. 502. (М. А. Й.). Великий План остается неизменным при всех условиях, и подвижность Великого Плана не влияет на непоколебимость его Основ. В этом понимании и будем встречать волны событий. И тогда никакие подробности, водовороты и разные действия не введут уже в заблуждение и не заслонят собою течения великого потока Эволюции Сущего.

Я ж не спорю что это она писала.(Я о ваших словах)...Я не сколько не оспариваю роли НКР в будущем, по моему написано Великий План неизменен...Чего вы тут маетесь...НЕ ИЗМЕНЕН, не сегодня так завтра.......я опять о своем вы о душе подумали? Ну раз План неизменен, то смысл вообще то говорить?

Ну любопытство человеческое все оправдывает....

Я говорю не о будущем. Я говорю о прошлом

План неизменен. Вы противоречите? Есть только будущее...

[Migrant]

Как-то мой друг сказал:
- Мы обречены на Победу! - а потом подумал и добавил:
- Но это не значит, что мы должны ничего не делать!

Мой друг был мудр, и потому знал, что Победа - это результат действия, более того, борьбы. И если бы Победу выдавали любому правому, то это была бы уже не Победа, а подарок.

Истина - всегда восторжествует! Но торжество Истины - результат преодоления преград и искаженй, профанаций и обмана, лжи и осквернения, предательства и подмены.

Так и План - Непреложен, но в борьбе имеет в себе много аспектов подвижности и целесообразности.

[Игорь Л.]

Сообщение от абрикос

План неизменен. Вы противоречите? Есть только будущее...

Возможно, что познавая замыслы, существовавшие в прошлом и записанные в Дневнике, мы сможем лучше понять и наше будущее, т.е. представить себе - какой должна быть наша страна в будущем.

[adonis]

Сообщение от Игорь Л.

Нужна другая система, и это также входит в План.

Как Вы запросто обращаетесь со словом "План", как будто присутствовали при его составлении. Вот скажите тогда, разные цветовые слои тумана, на которые Вы ссылаетесь в своих цитатах, это один План или разные Планы? И Планы ли вообще?

[Игорь Л.]

Сообщение от adonis

Вот скажите тогда, разные цветовые слои тумана, на которые Вы ссылаетесь в своих цитатах, это один План или разные Планы? И Планы ли вообще?

Чтобы разобраться в этом почитайте самостоятельно те места Дневников, где Вл. отвечает на вопрос Ур. относительно магических зеркал Братства, как они работают.

Туман - вполне физическая среда, способствующая феномену визуализации хроник Акаши.
Не всё, что видел Вл. в зеркале является непосредственно Планом. Например, никто не планировал битву на перевале. Планы касались государственного (в том числе) строительства. И именно эти мыслеобразы Плана входя во взаимодействие с энергиями противодействующими, порождали видение столкновения на перевале, как один из возможных вариантов будущего.
Все видения будущего носят вероятностный характер, а не абсолютный. И существует параллельно и одновременно несколько вариантов развития событий будущего в зависимости от следующих ближайших действий людей.

Видение будущего - лишь акшическая картинка кармического следствия нынешнего состояния дел. И этих картинок всегда множество. Каждый следующий наш шаг одну такую картинку-возможность делает более вероятной, а другие задвигает на задний план.

Вл. исходят из тактики Адверза. Которая заключается также и в том, что будущие действия планируются, исходя из наихудшего развития событий.

Вполне возможно, что даже в случае реализации Плана и похода Посольства Шамбалы в Лхасу, никакого столкновения на перевале не произошло, а генерал правительственных тибетских войск либо лежал бы больной дома и не отдал бы приказа не пропускать посольство, либо сам бы преклонил голову перед изображением Владыки Бесстрашия, которое должен был поднять сам Гуру на перевале, чтобы благословить воинов ударного полка. И никакого столкновения вообще бы не было.
Возможен был и такой вариант. Но Вл. в соответствии с тактикой Адверза учитывал самый худший вариант, поэтому и планировал организовать надлежащую вооружённую охрану Посольства.

И так же - во всё другом.