"Защита делу Рерихов" на форуме

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.

Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.

Под "нами" я подразумеваю тех, кто не позволит подобных выпадов в сторону уважаемых нами людей.
И пусть модераторы не исполняют своих собственных же правил форума, это их свободная воля.
Но и у нас она тоже имеется она, и как направить ее на защиту дела Рерихов мы тоже знаем. Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.
На Вашем же форуме, многоуважаемый Владимир Чернявский, это стало так часто встречаться, что грешным делом начинаешь думать, а рериховский ли он вообще, этот форум?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.

Оскорбления в адрес Махатм (так же и любого вида оскорбления) являются как раз признаком отсутствия конструктива.
Вот, Вы строите этот свой диалог в форме наезда на модератора, обвинений его и всего форума в разных грехах - таким образом, конечно, можно воздействовать и манипулировать, но это не форма конструктивного и доброжелательного диалога.

Сообщение от Альдебаран

Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.

Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах. Темы на форуме часто сводятся "к борьбе" потому, что участники тем часто считают священным именно свое мнение. И, что хуже - считают, что для защиты своего мнения все средства хороши.
При таком настрое темы форума никогда не станут площадкой для поиска истины, а лишь местом встречи спорщиков, которые непременно хотят быть всегда правыми, в священной борьбе побеждать противников спора.

[paritratar]

Вместо защиты дел Рерихов в самом деле получается какое-то оправдание дел Рерихов. Перед кем и за что оправдываться? Почему бы не продолжать как и раньше распространять идеи Рерихов и Учения Живой Этики? По-моему получается еще хуже, если обращать на мнения отдельных людей такое пристальное внимание. И мнение Росова - только его мнение, не более. Конечно, могут быть мнения, которые можно назвать и ложью, и клеветой, и обманом, и оскорблением. На это, я согласен, стоит ответить. Не для оправдания, потому что не перед кем оправдываться, а для СПРАВЕДЛИВОСТИ. Если есть одное негативное мнение, то пусть будет и позитивное, а кому надо разберется. И для нас самих спокойно: ИМЯ УЧИТЕЛЯ ЗАЩИЩЕНО.
И тем более в этом преданность Учителю проявляется. Хотя бывает и показная преданность, когда защита превышает всякое нападение. Должна же быть и здесь соизмеримость.

[Musiqum]

Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?
Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения, основанной на ложных предположениях, субъективном прочтении сокровенных Записей, их неверной интерпретации и т.п., что всё вместе даёт искажение обликов этих великих людей?
Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?
Извините, что задал очень много вопросов, но из той закрытой темы так и осталось неясным Ваше отношение к этому предмету. (Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?

Я думаю, что подобное мнение ошибочно.
По поводу идеи "Рериха-политика", о по моим наблюдениям - большинство споров происходят из-за разного понимания терминов и катастрофического нежелания слушать собеседника.

Сообщение от Musiqum

Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения...

Я считаю, что на форуме каждый может выражать свою точку зрения в рамках этической составляющей Правил форума.

Сообщение от Musiqum

Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?

Может быть я не внимателен, но я не заметил, что бы Игорь Л. выражал именно ту точку зрения, которую Вы озвучили. Что касается участника andrush_254, то моя позиция выражена, к примеру здесь.

Сообщение от Musiqum

...Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам...

Я поверхностно знаком с книгами Росова. В тех статьях, которые я читал для меня были цены фактологическим материалы, т.е. работа в архивах. Что касается выводов и обобщений, то тут, конечно, много вопросов. Материал явно не проработан.
На мой взгляд, феномен Росова стал возможен из-за колоссальной непроработанности Рериховского наследия. По сути, изучен небольшой процент. Архивы не проработаны, научное осмысление - только в зародыше. А это самая благоприятная почва для различного рода спекуляций. Что, собственно, и происходит.

[Пандора]

"Защита делу Рерихов" на форуме

А ведь единственная защита это смотреть картины , читать книги и улыбаться,
"Мощь Улыбка несет"

[paritratar]

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

[Migrant]

Сообщение от manihara

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

Или этики.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Или этики.

да даже и не важно у кого какой уровень и чего. Мерить все равно не нам, а тем, кто разбирается. Важно то, что другого мыслить по-своему невозможно заставить. Это знают все темные, поэтому и подбрасывают так сказать помыслы. А наше дело - согласиться или нет, поступить согласно помыслу или перечить. Вот в чем точка кипения.

[Musiqum]

Сообщение от manihara

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?

[Musiqum]

Спасибо Вам, Rigzen за развёрнутое и ясное изложение ситуации!

[paritratar]

Сообщение от Musiqum

Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?

я бы назвал более удачно, а именно: спокойно и взвешенно высказывал свое мнение. Или вы не заметили, Musiqum?))) И всем предлагаю - побольше спокойствия в диалогах, попридержите свои эмоции для домашних и близких.