Что же такое "Общее Благо"?

[студент]

Сообщение от Dar

а уничтожение Гитлера?

В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный.

[Dar]

Сообщение от студент

В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный.

А если посмотреть в обратную сторону?.. Кто уничтожает?
(вот Теф правильно заметила кстати)

[студент]

Сообщение от Dar

А если посмотреть в обратную сторону?.. Кто уничтожает?
(вот Теф правильно заметила кстати)

Хороший вопрос. Уничтожает тот, кто уверен в своей правоте и том, что это для Общего блага. Например, христиане в свое время уничтожали мусульман, мусульмане - христиан. Гитлер - низшие рассы.
Америка, что бы остановить Японию, сбросила атомные бомбы. Спросите у них - зачем, и они ответят что бля Общего блага. Другим путем Японию в то время взять было сложно. Если разрешить само уничтожение - то для уничтожающей стороны всегда найдутся оправдания.
Если мы оставим за кем то это право - то тесно приблизимся к тому самому "национал-социализму" против которого в данный момент боремся. Всегда найдутся те, кто считает что видит дальше и понимает больше.

[Dar]

Сообщение от студент

Хороший вопрос. Уничтожает тот, кто уверен в своей правоте и том, что это для Общего блага. Например, христиане в свое время уничтожали мусульман, мусульмане - христиан. Гитлер - низшие рассы. ...

А если уровень повыше?.. Агни-йог будет убивать только потому что он уверен в своей правоте?
(имхо) Есть направление - Эволюция. Ее не делают, к ней можно только присоединиться. Общее Благо это все то что соответствует течению Эволюции. Другими словами все действия направленные по Эволюции будут на Общее Благо.
6.351. ..Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений.
(обратите внимание, как-бы не "против нас", а "против эволюции")

А что же будет с теми кто против эволюции? Против течения..
Что будет с деревом который решит расти головой вниз?
Вылетит из земли перевернется и закопается кроной вниз..
И что? Кто уничтожил дерево?
Можно ли сказать что земля уничтожила дерево ради Общего блага других деревьев. Потому что все деревья растут в одну сторону,
а этот понимаешь ли в другую..

Есть же заповедь "не убий".
Есть еще карма ... Есть законы..
Все что против Общего Блага рано или поздно все равно разрушится ..
Все что по эволюции неуничтожимо и потому "накопляемо"..

[студент]

Сообщение от Dar

А если уровень повыше?.. Агни-йог будет убивать только потому что он уверен в своей правоте?
(имхо) Есть направление - Эволюция. Ее не делают, к ней можно только присоединиться. Общее Благо это все то что соответствует течению Эволюции. Другими словами все действия направленные по Эволюции будут на Общее Благо.
6.351. ..Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений.
(обратите внимание, как-бы не "против нас", а "против эволюции")

Насчет убивать не знаю. Время покажет. А вот Благо трактуют кто как хочет. Ведь не случайно в РД в последние годы было столько конфликтов и непримеримых мнений. А ведь каждая сторона совершенно искренне считала и считает, что поступает в соответствии с эволюцией и действует на Общее Благо. А все остальные - нет.
Парадокс. Все читают одни и те же книги, живут одинаковыми идеями, почитают одних и тех же Учителей а путь эволюции и Общее благо каждый понимает по своему. В результате получается огромный, вплоть до кардинально противоположных, разброс мнений.
А так как Общее Благо - одно из ключевых понятий, лежащих в основе АЙ, то этот разброс мнений порождает масу непримеримых противоречий. Нужно понять всю его глубину понятия Общее Благо. Иначе многие рискуют в корне ошибиться в понимании Учения.

Как я понял, Общее Благо все стараются воспринять сердцем. Но сердце еще нужно уметь слушать. Как психолог, работающий с людьми, могу сказать что за голос сердца очень часто (если не в большинстве случаев) люди принимают все что угодно: и подсознательные страхи, и желания, и мнения других людей. Что угодно, но только не истинный голос.
Короче - сердце - это очень тонкий аппарат и его еще нужно научиться слушать. Я думаю нет смысла объяснять, что и агни йоги в начале своего агнийоговского пути не затрахованы от ошибок и ошибаются. Соответственно ошибаются и в понимании Общего Блага. А ошибочное понимание основ приводит к тому, что учение начинает пониматься не правильно, искажается.

А учитывая то, что проверить насколько правильно человек понимает свое сердце практически не представляется возможным, то и помочь, подсказать ему не реально.
Сердечное понимание обязательно должно дополняться умственным. Мало только чувствовать, нужно еще и размышлять, и понимать и уметь выражать это понимание доступным и понятным языком.

Поэтому я и предлагаю выйти за рамки только сердечного понимания и дополнить его еще и умственным. Это поможет избежать многих ошибок в начале пути. А кроме того позволит доступно объяснять основные понятия учения для людей, не имеющих к нему отношения - например, тем же христианам. Ведь если мы не можем дать ясного ответа - то у людей складывается мнение, что мы и сами то толком ничего не понимаем, а еще и учить пытаемся.

[Альдебаран]

Сообщение от студент

В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный.

Правильно отмеченный парадокс. Поэтому и не нам решать, кому быть, а кому нет. Эти вопросы решаются на самом высоком уровне Иерархии планеты. Если Вы думаете, что Гитлера как индивидуальность уничтожили, то я выскажу Вам свое сомнение. Уничтожили лишь одно из его воплощений. Что же происходит сейчас с его Эго, нам неизвестно.
Владыки Кармы не могут уничтожить индивидуальность, прошедшую миллионы лет эволюции только на этой планете, не говоря о других, только в силу ее одиночного падения в одной из ее жизней.
Право советского солдата было замочить Гитлера при возможности, ибо вред это воплощение для людей принесло огромный, а вот что с ним делать дальше решать ни ему, ни нам.
Таковы законы.

[Игорь Л.]

Сообщение от Альдебаран

Если Вы думаете, что Гитлера как индивидуальность уничтожили, то я выскажу Вам свое сомнение. Уничтожили лишь одно из его воплощений.

Вы совершенно верно заметили.
Именно, что Гитлер - был лишь орудие, убрали бы Гитлера, тёмные силы нашли бы себе другое орудие.
Если бы люди лучше знали свою историю, меньше было бы подобных вопросов.
Ибо во время ВОВ в НКВД уже была подготовлена операция по ликвидации Гитлера. И уже нужные люди вошли в ближний круг. Но Сталин, когда ему доложили о готовности, отменил операцию. Сказав, что Гитлера он уже достаточно хорошо изучил и знает, что от него можно ждать. А что ждать от совершенно нового фюрера - неизвестно.
Борьба велась с фашизмом, а не с личностью Гитлера. Гитлер - был орудием тёмных сил и дурной общечеловеческой кармы.

И борьба с фашизмом, естественно, не ограничивается вооружённой борьбой. Любое духовное движение во имя Общего Блага (с большой буквы, как заметила Теф), во имя духовной эволюции человечества, буквально во имя духовного прогресса каждого человека, каждой личности - это продолжение борьбы с фашизмом и за утверждение Царства Небесного.

[студент]

Сообщение от Игорь Л.

И борьба с фашизмом, естественно, не ограничивается вооружённой борьбой. Любое духовное движение во имя Общего Блага (с большой буквы, как заметила Теф), во имя духовной эволюции человечества, буквально во имя духовного прогресса каждого человека, каждой личности - это продолжение борьбы с фашизмом и за утверждение Царства Небесного.

Опять же возражу. Неужели Общее Благо (с БОЛЬШОЙ буквы) равняется благу человечества? Я думаю, что это понятие гораздо шире сугубо человеческих рамок.