Феноменальная книга читающих Агни Йогу.

[Michael]

Сообщение от Новый

И не надо бы заполнять тему уже поднадоевшими перепалками, но можно было бы рассказать о некоторых своих "чудесных явлениях".
Правда, многие такие огненные явления - почти всегда сугубо личные, не для посторонних, но что-то, наверно, можно и обнародовать, соблюдая соизмеримость.

В том то и дело, что подобные явления можно описывать только в разговорах в узком кругу (обычно офф-лайн и после многолетней гармонизации), а если их выносить на публику, то надо быть готовым к реакции. Не надо никому ничего доказывать таким способом. В Гранях написно очень много о пользе молчания для равновесия. К "шару без ручек" не прицепиться, любым словом мы раскрываем себя (а потом удивляемся, а чего это так плохо и почему-то виним других).

Ведь у читателей/слушателей сразу возникает вопрос, а зачем человек выносит на публику подобные откровения, идут сомнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

...Ведь у читателей/слушателей сразу возникает вопрос, а зачем человек выносит на публику подобные откровения...

На форуме уже довольно много подобных тем. Если рассмотреть их развитие, то получится довольно поучительно.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

На форуме уже довольно много подобных тем. Если рассмотреть их развитие, то получится довольно поучительно.

Ну и как думаете, зачем? Кстати сомнения в других - это худший вид сомнения, сомневаться нужно в себе, и то до того, как "я себе уже все доказал".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Никак

Ну и как думаете, зачем?

В каждом случае - по-разному, но условно их можно разделить на несколько групп.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

В каждом случае - по-разному, но условно их можно разделить на несколько групп.

Если Вы готовы высказаться, то откройте тему "О выдаче сокровенного" и разъясните там, можно даже с примерами из форума, о чем речь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Никак

Если Вы готовы высказаться, то откройте тему "О выдаче сокровенного" и разъясните там, можно даже с примерами из форума, о чем речь.

Думаю, это излишне - время и так ставит все на свои места.

[Michael]

Сообщение от Никак

Ну и как думаете, зачем?

Причин несколько.

Кстати сомнения в других - это худший вид сомнения, сомневаться нужно в себе, и то до того, как "я себе уже все доказал".

Такого не указано в Учении. Нельзя сомневаться лишь в Основах, но критический подход ко всему остальному бывает полезен. Да и по логике как-то странно звучит, вы не находите? Почему я должен верить на слово всем кроме себя?

[Swark]

Сообщение от Michael

Причин несколько.

Сформулируйте, а я подтвержу.

Такого не указано в Учении. Нельзя сомневаться лишь в Основах, но критический подход ко всему остальному бывает полезен. Да и по логике как-то странно звучит, вы не находите? Почему я должен верить на слово всем кроме себя?

Поясню на примере, когда я первые несколько раз читал учение, то при упоминания предательства думал, не предатель ли я? Представляете, как я был поражен, когда человек читавший Учение параллельно с мной как-то заметил, что слова о предательстве заставляют его думать о своих близких, не предадут ли они его? А на слово верить не надо. Просто до доказательства противного следуйте презумции невиновности.

[Landre]

Сообщение от Никак

Поясню на примере, когда я первые несколько раз читал учение, то при упоминания предательства думал, не предатель ли я? Представляете, как я был поражен, когда человек читавший Учение параллельно с мной как-то заметил, что слова о предательстве заставляют его думать о своих близких, не предадут ли они его? А на слово верить не надо. Просто до доказательства противного следуйте презумции невиновности.

Это мне близко... Как только вижу вижу в Учение это нехорошее слово предательство, мороз по коже... а вдруг и я...? И мне стыдно за некоторые свои поступки...

[Djay]

Сообщение от Landre

Это мне близко... Как только вижу вижу в Учение это нехорошее слово предательство, мороз по коже... а вдруг и я...? И мне стыдно за некоторые свои поступки...

Ребята, да оценивайте же себя реально! И все станет на свои места.
О каком предательстве речь? Кто-то давал ученические обеты? Клятвы? Принимал посвящение? Серьезно, а не что-то себе навоображал в собственном сознании, почитав книжки. То, что многие представляют себе описано в Учении, и называется совсем по другому - все подходящие начинают выявлять свои разнообразные внутренние и скрытые качества. Это начинается черновая работа сознания по "уборке территории". которая может длиться долго. Следите за собой и убирайте замеченое вовремя. И предательство на таком этапе относится только к самому себе - вам никто еще ничего не доверил, чтобы было что предавать. Не стоит забегать впереди паровоза. Хотя даже и на таком этапе Учитель уже видит будущего ученика и будет огорчен его внутренней неудачей и задержкой. Соизмеримость понимания важна.

[Michael]

Сообщение от Никак

Представляете, как я был поражен, когда человек читавший Учение параллельно с мной как-то заметил, что слова о предательстве заставляют его думать о своих близких, не предадут ли они его? А на слово верить не надо. Просто до доказательства противного следуйте презумции невиновности.

Это другой аспект, а в данном случае поживем-увидим как оно будет дальше.

Что до презумпуии невиновности - ну так вы ее применяйте сами по отношению к другим. Я вам написал как могут думать люди, а вы тут же приписали эти мысли мне.

[Swark]

Сообщение от Michael

Я вам написал как могут думать люди, а вы тут же приписали эти мысли мне.

Я в последнее время борюсь с тем, что люди в разговорах говорят не о себе, а о воображаемых людях. Зачем воображать, отвечайте за себя, и не будет повода к непониманию. Кроме того я спросил Вас, сформулируйте свое понимание моих намерений, и до Вашего ответа ничего Вам не собирался приписывать. Но вообще-то, я чувствую Вашу благосклонность и этого мне достаточно.

[Georgy]

Сообщение от Michael

В том то и дело, что подобные явления можно описывать только в разговорах в узком кругу (обычно офф-лайн и после многолетней гармонизации), а если их выносить на публику, то надо быть готовым к реакции. Не надо никому ничего доказывать таким способом.

...Ведь у читателей/слушателей сразу возникает вопрос, а зачем человек выносит на публику подобные откровения, идут сомнения.

Ни автор темы, как я заметил, ни я, как Вы, может быть, заметили, ничего не пытаемся доказывать.

Мне показалась, что тема изначально предназначалась для другого.
И, видимо, я прав, поскольку "Никак" привёл позже соответствующее высказывание:

Люди должны мыслить об Огненном мире... Нужно свидетельствовать о нём всеми лучшими словами... Люди никогда не забывают восторг духа от прикосновения к Высшему Существу.

Возможно, мой опыт первичного прикосновения к Высшему Существу под именем Живая Этика, и был этим прикосновением к Огненному Миру, вызвавшему восторг духа.

Разумеется, я согласен, что сокровенное не для публики. Но каждый сам определяет эти пределы. Тот мотив, что воспроизвёл я выше, давно звучал во мне как предназначенный для рассказа.
А есть эпизоды, о которых я даже мысленно не представляю, что поделюсь с кем то на земле.

Конечно, очень легко нарушить соизмеримость и, как сказано здесь, было уже много подобных тем, которые в своём развитии уводили форум в дебри самомнения. Наверно, из опасения повторения таких случаев лучше вообще не затевать такие темы.

Но как быть со "свидетельствами об Огненном Мире"?..
Впрочем, тема уже пошла не так, как хотелось бы. "Никак" только и успевает отбиваться от подозрений и критических замечаний.

А хотелось бы видеть позитивную волну Сердечных Огоньков, сливающихся в светлый поток. Что ж, возможно, в следующий раз кто-нибудь подумает и об этом...
Всего доброго всем в этой теме