Царизм и Иерархия

[николаййй]

Сообщение от Игорь Л.

Валить всё на Сталина - значит грешить против исторической истины.
Это - не более, чем укоренившийся в сознании пропагандистский штамп.
Сталин сам был когда-то учащимся духовной академии, его мать была глубоко верующим человеком. Лично у него не было никакой вражды с церковью, но даже он в 20-х и 30-х годах не в силах был остановить разрушение храмов. Не нужно преувеличивать его роль и влияние. Если бы он откровенно выступил, как идейный противник Ленина по этому вопросу, его бы размазали по стенке. Но впоследсвии именно он помог организации выборов патриарха.

Лично на Сталина валить и не собираюсь, но за все что исходит от властных органов государства, всегда ответственен глава этого государства.
О каком уничтожении церкви имел в виду.
С 1929 года начинается новый "третий" этап гонения на церковь. Уже в этом году закрывается 1119 храмов, - это только на террории РСФСР.
Всего до середины 30-х годов, будет закрыто 10 000 храмов.
К 1934 году закрыты ВСЕ монастыри.
В период с 1929 по 1933 год репресированно 40 000 священников.
За 1934-36 у меня данных нет, но в 1937 растреляно 85 000 священников.

С 1932 была объявленна пятилетка "безбожия". Планы этой пятилетки:
1 год -закрытие всех духовных школ.
2 год - массовое закрытие храмов. Запрещение изготовления каких либо предметов религ. культа.
3 год - "высылка" всего духовенства за "границу".
4 год- закрытие всех храмов.
5 год - закрепление достигнутых успехов.
Очень многое из запланированного было осуществленно. Может это быть оправданно помощью в организации выборов патриарха?

[Игорь Л.]

Сообщение от николаййй

Лично на Сталина валить и не собираюсь, но за все что исходит от властных органов государства, всегда ответственен глава этого государства.

Не лучше ли перед тем, как обвинять и призывать к ответственности, разобраться в том правительстве и внутрипартийной борьбе?
Главы СССР в хронологическом порядке:
по 1924 г. - Ленин
до 1930 - Рыков
по 1941 Молотов
по 1953 Сталин

Если захотите сказать, что гланым был генсек, а не председатель СовНарКома, то перед этим вспомните, что так не всегда было.

Рыков впоследствии стал ярым оппозиционером. Внутрипартийная борьба была очень напряжённой. Сталину с огромным трудом удалось сколнить большинство на свою сторону в вопросах о коллективизиции и индустриализации. Оппозиция в лице троцкистов вообще не собиралась социализм строить.
А если к этому добавить лишнюю напряжённость - самому встать в оппозицию к партийному большинству по , в общем-то, второстепенным вопросам отношения к церкви и религии, то тогда, вообще исход борьбы внутри партии был бы иным. Кому это надо? Кто бы от этого выиграл? Церковь? Она бы ещё больше пострадала. Ибо если бы Сталин во исполнение своего решения - своего циркулярного письма (о чём я писал ниже) стал бы нарушителей к стенке ставить, или сажать местных партийных руководителей, взрывающих церкви, то этим он настроил бы всю партию против себя. Ибо авторитет Ильича был очень высок.

А ответственность за разрушение храмов лежит на Ленине, а не на Сталине, если уж говорить о персональной ответственности.

Только в 1939 году Сталин набрался "наглости" напрямую отменить указ Ленина о борьбе с религией и попами (если Вы смотрели материалы, которые я разместил по этому вопросу). Ибо тогда он уже был во всей полноте власти, т.к. оппозиция была побеждена.

Не забудем, что он был секретарём ЦК партии, а не обычным президентом или премьером. И полномочия его не были гарантированы на определённый срок. В любой момент формальный глава государства - председатель СНК мог запретить любое решение Сталина, заручиышись поддержкой большинства членов Политбюро. Поэтому Сталин, будучи не традиционным главой государства, а - партийным функционером, вынужден был считаться с настроением большинства партийцев, и как опытный политик уступал во второстепенном, чтобы победить в главном - построить социализм.

Если же характеризовать персональный вклад Сталина в дело разрушения церкви, то он именно остановил это разрушение, пресёк его, как и должен был сделать став подлинным главой государства.

[николаййй]

Сообщение от Игорь Л.

Не лучше ли перед тем, как обвинять и призывать к ответственности, разобраться в том правительстве и внутрипартийной борьбе?

Ну вот, с Вашей помощью и разобрался.

А ответственность за разрушение храмов лежит на Ленине, а не на Сталине, если уж говорить о персональной ответственности.

Понятно, что изначальная инициатива лежит на Ленине, и мы с Вами согласны, что его мотивы понятны.
Но новая волна гонений на церковь, уже имела другие причины, пусть даже Сталин здесь и непричем. Да и понятно, что из-за церкви, ему небыло нужды рисковать собой.

Только в 1939 году Сталин набрался "наглости" напрямую отменить указ Ленина о борьбе с религией и попами (если Вы смотрели материалы, которые я разместил по этому вопросу). Ибо тогда он уже был во всей полноте власти, т.к. оппозиция была побеждена.

Может уже по сути и боротся нескем было, и Сталин решил использовать церковь в своих целях. Тем более что 1939 год вступления в войну, и он понимал, что на религиозности народа можно сыграть. Не даром ведь семинарист.

Если же характеризовать персональный вклад Сталина в дело разрушения церкви, то он именно остановил это разрушение, пресёк его, как и должен был сделать став подлинным главой государства.

В его благородство слабо верю, хотя и несчитаю Сталина обсалютным злом, как пытаются показать в последние годы СМИ. Одна история с Кошкиным и Т-34, чего только стоит, и оповергает некоторые мифы о Сталине. А ведь это тоже огроный вклад в победу в ВОВ.