Махатмы и женщины

[Amarilis]

Сообщение от Арранкар

Старые правила для "примитивных" низкоразвитых людей=) Впрочем, на некоторых этапах "оккультного" развития они необходимы думаю...
В принципе, мне всегда было любопытно почему взгляды Махатм на некоторые вопросы, как они предстают перед нами из наследия Блаватской, очень отличаются от того, что они "говорят" через Рерихов...

Лично я думаю, что упоминавшиеся в письме личности были учениками, находящимися на испытании и обязаны были соблюдать определенные обеты самодисциплины возложенные на них Учителем. Думаю, что такие правила для неофитов существовали во все времена...

ПИСЬМО 17
К.Х. – Синнетту

Все, что мы можем делать, это направлять применение таких средств, найденных экспериментальным путем, способствующих достижению цели. И это не является секретом на протяжении тысячелетий. Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе и в более ранние времена наших индусских Риши. Как все это должно применяться, чтобы соответствовать индивидуальному темпераменту – это, разумеется, дело собственного опыта каждого и бдительной заботы его Наставника или Гуру. Такова в действительности часть прохождения им курса дисциплины, и его Гуру или Инициатор может только помочь ему опытом, но не может сделать ничего больше до последнего и высшего посвящения.

Письма Уч. мудрости Письмо 54 К.Х.

Вы можете выбрать силу одного из Учителей; делайте добрые дела во имя его и ради любви к человечеству, будьте целомудренным и непоколебимым на пути праведности (как заповедано в наших правилах); будьте честным и неэгоистичным; забудьте свою самость, чтобы помнить о благе других людей, — и вы вынудите Учителя принять вас в ученики.
Будьте целомудренным, добродетельным, ведите святую жизнь — и вы будете под защитой. Но помните, что тому, кто не будет так чист, как маленький ребенок, лучше оставить ученичество в покое.

[Арранкар]

Сообщение от Amarilis

Лично я думаю, что упоминавшиеся в письме личности были учениками, находящимися на испытании и обязаны были соблюдать определенные обеты самодисциплины возложенные на них Учителем. Думаю, что такие правила для неофитов существовали во все времена...

То что годилось раньше, больш е не подходит сейчас. Человек УЖЕ другой. Во всяком случае, человек запада.И некоторые правила и понятия о "чистоте", к примеру,связанные с половыми отношениями, просто глупо выглядят.И уже не годятся для определенной части людей. Другие же люди, то же могли бы уже изменить сове сознание, для принятия новых идей, если бы эти идеи им кто-то объяснял, "раскрывал" им глаза, вместо того, чтобы всячески поддерживать "старые" правила. Впрочем, некоторые из них имеют свою актуальность и сейчас, особенно для овладевающего "сиддхами", но имеют некоторое иное объяснение, чем принято в традициооных религиях. И вообще, пришла пора опираться не на религии, какие бы они не были, а на знание в чистом виде. Насколько это доступно и возможно...

[Amarilis]

Сообщение от Арранкар

То что годилось раньше, больш е не подходит сейчас. Человек УЖЕ другой. Во всяком случае, человек запада.И некоторые правила и понятия о "чистоте", к примеру,связанные с половыми отношениями, просто глупо выглядят.И уже не годятся для определенной части людей. Другие же люди, то же могли бы уже изменить сове сознание, для принятия новых идей, если бы эти идеи им кто-то объяснял, "раскрывал" им глаза, вместо того, чтобы всячески поддерживать "старые" правила. И вообще, пришла пора опираться не на религии, какие бы они не были, а на знание в чистом виде. Насколько это доступно и возможно...

Пожалуйста, вот вам знание в чистом виде, будьте добры Арранкар, внимательно ознакомьтесь с предоставленным мною материалом:

Письмо 54 Письма Уч. Мудрости (1870-1887)

Знайте, о мой брат, что если истинно духовная любовь для своего усиления требует чистого, постоянного содружества двоих в земном понимании, то в глазах великого Эйн-Софа это не будет ни грехом, ни преступлением, ибо эта любовь представляет собой лишь божественную копию мужского и женского принципов — отображение в микрокосмосе первого условия созидания. Такой союз двух сердец достоин улыбки Ангелов! Но он редок, брат мой, и может быть заключен только под мудрым и любящим руководством Ложи, чтобы сыны и дочери земли избежали полного вырождения и чтобы Божественная Любовь обитателей Высших Сфер (Ангелов) к дочерям Адама могла бы повториться вновь.

Но даже будучи в таком супружестве, они должны страдать, прежде чем получат свою награду. Атма человека может оставаться чистой и пребывать в духовном восторге, несмотря на то, что она соединена с материальным телом. Чистота земной любви очищает человека и готовит его к пониманию любви Божественной. Почему бы двум душам, обитающим в двух разных телах, не остаться такими же чистыми и неоскверненными, вопреки скоропреходящему земному союзу этих последних?...

Серапис

Сообщение от Арранкар

Старые правила для "примитивных" низкоразвитых людей=) ... Все таки не надо забывать, что Восточные традиции духовного развития, в большинстве к женщине относятся несколько...хмм...своеобразно...
В принципе, мне всегда было любопытно почему взгляды Махатм на некоторые вопросы, как они предстают перед нами из наследия Блаватской, очень отличаются от того, что они "говорят" через Рерихов...
В любом случае, имхо, те моменты которые были подчеркнуты в нижеприведенных отрывках, показывают, насколько некоторые старые стереотипы сильны, и даже ученики Махатм, их придерживаются. Ну или придерживались тогда...Сейчас наступает новое время, прогресс человеческого сознания невозможен если опираться на подобные анахронизмы.

Неужели вы думаете, что оккультный закон который цитирует и упоминает Е.И.Р зависит от времени в которое мы живем или от восточных или западных традиций?

24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма.

Также приведу Вам из записей Е.П.Бл. страничку, называется она "Предупреждение".
"Существует странный закон в оккультизме, который был установлен и подтвержден на протяжении тысячелетних опытов. Также в течение всех лет, истекших от начала существования Теос. Общ., закон этот неизменно подтверждался в каждом случае. Стоит только кому-либо вступить на путь "Испытуемого", как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, или дурных, или безразличных.Цивилизованный человек, не терпящий, чтобы его принимали за святого, и потому налагающий на себя маску, не будет в состоянии скрыть своей истинной природы, будь она низка или благородна.

В области оккультного это есть Непреложный Закон. Действие его тем ярче, чем серьезнее и искреннее желание, выраженное кандидатом, и чем глубже он восчувствовал действительность и значение принятого им на себя обязательства.

Далее, правила и взгляды Махатм о "чистоте", к примеру, связанных с половыми отношениями , из наследия Блаватской, не очень - то отличаются от того, что они "говорят" ( как вы выражаетесь )через Рерихов... Пожалуйста, все о том же оккультном Законе, только под другим соусом:

Озарение, 3-V-12

В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Конечно, Мы по-прежнему против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это Закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это Закон устремления.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!

Сообщение от Арранкар

...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни
Есть желающие расстрелять?

Не стоит глумиться, для этого явления есть реальное и доступное для нас пока объяснение:

26.05.34 Рерих Е.И. .

Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах, всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных Природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной и Истиной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения...

Е.И.Рерих
24.05.1936 Также напрасно унижать и матерь Иисуса, ибо лишь чистое может дать рождение чистому. Также и непорочное зачатие не есть выдумка, но, как и все, понимать нужно духовно. Истина этого беспорочного зачатия принадлежит к другому, высшему плану. Все Великие Учителя человечества родились от беспорочного зачатия, и это есть великая мистерия жизни. Если получу разрешение, когда-нибудь поясню эту великую красоту и тайну Бытия

.

[adonis]

Что то мне подсказывает, что истинное целомудрие есть Материнство как творческий акт. Непорочное зачатие, как опять же мне думается, заключается в акте зачатия исключительно с целью Сотворения и без претензии на право обладания. Любая примесь получения личного удовольствия наносит примесь порока, или как говорят христиане первородный грех.

[Арранкар]

Сообщение от adonis

Любая примесь получения личного удовольствия наносит примесь порока, или как говорят христиане первородный грех.

А если удовольствие не личное, а групповое? Так духовнее?
Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно? ЧТо вообще, личное - это обязательно плохо? Тогда мне Вас искренне очень жаль...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни
Есть желающие расстрелять?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно?

Порочна привязанность к удовольствиям. Как правило люди, сознание которых сконцентрировано на ощущения желудка, половых органов и т.п. глухи духовным ценностям.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Порочна привязанность к удовольствиям. Как правило люди, сознание которых сконцентрировано на ощущения желудка, половых органов и т.п. глухи духовным ценностям.

В таком случае я пример полного исключения из правил И кстати, непривязанность к удовольствиям не исключает получение их при случае, и способность наслаждаться ими.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

В таком случае я пример полного исключения из правил И кстати, непривязанность к удовольствиям не исключает получение их при случае, и способность наслаждаться ими.

Говорят, что для тех, кто слышал музыку сфер земные "утехи" пусты и безвкусны - на столько велика разница. Возможно, у Вас все впереди.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Говорят, что для тех, кто слышал музыку сфер земные "утехи" пусты и безвкусны - на столько велика разница. Возможно, у Вас все впереди.

Да, было бы замечательно, если у меня было все впереди. (обычно у Арранкаров не все так радужно) А возможно, я слышу и вижу высшее там, где для других это незаметно? Тот кто впервые воспринял...ну пусть музыку сфер, конечно для него все земное пустеет. Это похоже на ситуацию, когда женщина прожила полжизни в браке с человеко, завела детей, но ни разу в жизни не испытывала оргазма. А потом случилось как-то вступить в отношения с человеком, с которым испытала и БАЦ! Бросает все, мужа, детей и уходит к нему. Называется почувствовала разницу...Так же бывает при восприятии человек впервые переживаний Высшего порядка...

[adonis]

Сообщение от Арранкар

А если удовольствие не личное, а групповое? Так духовнее?
Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно? ЧТо вообще, личное - это обязательно плохо? Тогда мне Вас искренне очень жаль...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни.
Есть желающие расстрелять?

Стрелять бисером .... зачем?

[Djay]

Сообщение от Арранкар

Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно? ЧТо вообще, личное - это обязательно плохо? Тогда мне Вас искренне очень жаль...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни
Есть желающие расстрелять?

Нет. Не за что, думаю.

[Amarilis]

Проклятие не было навлечено на человечество Четвертою Расою, ибо сравнительно безгрешная Третья Раса, допотопные гиганты еще больших размеров, погибли таким же образом; следовательно, Потоп не был наказанием, но просто результатом периодического и геологического закона. Также проклятие Кармы не обрушилось на них за их попытки к естественному сочетанию, как это делается всем животным миром, лишенным разума, в надлежащее к тому время года; но за злоупотребление творческою мощью, за осквернение божественного дара и растрачивание жизненной субстанции без всякой другой цели, кроме звериного личного удовлетворения. Когда третья глава Книги Бытия будет понята, то увидят, что она относится к Адаму и Еве конца Третьей Расы и начала Четвертой. Вначале зарождение было таким же легким для женщины, как и для всех животных тварей. Никогда не входило в план Природы, чтобы женщина рожала в «страдании». Однако, с этого периода, со времени развития Четвертой Расы, возникла вражда между ее семенем и семенем «Змия», семенем или же плодом Кармы и Божественной Мудрости. Ибо семя жены или похоти раздавило главу семени плода мудрости и знания, обратив священную тайну размножения в животное удовлетворение; потому Закон Кармы «раздавил пяту» Расы Атлантов, постепенно изменив физиологически, морально, физически и умственно всю природу Четвертой Расы человечества/940/, и человек, из здорового царя животного творения Третьей Расы, стал в Пятой, нашей Расе, жалким золотушным существом и оказался сейчас на нашем земном шаре богатейшим наследником болезней, телесных и наследственных, и наиболее сознательно смышленым зверем из всех животных!
/940/ Как мудры и величественны, как морально дальновидны благие законы Ману в отношении брачной жизни по сравнению с распущенностью, молча дозволенной человеку в цивилизованных странах. То обстоятельство, что законы эти находились в пренебрежении за последние два тысячелетия, нисколько не препятствует нам восхищаться глубиною их предвидения. Брамин оставался грихаста, семейным человеком, до определенного периода своей жизни, затем после рождения сына и когда тот уже мог поддерживать семью, он кончал брачную жизнь и становился благочестивым Йогом. Его брачная жизнь регулировалась его брамином-астрологом в соответствии с его природою. Потому в таких странах, как например Пунджаб, где губительное влияние мусульманской и, позднее, европейской распущенности едва коснулось ортодоксальных арийских каст, можно еще встретить лучшие образцы человека всей Планеты – что касается до роста и физической силы; тогда как в Деккане и особенно в Бенгалии мощные люди древних времен заменились людьми, потомство которых с каждым столетием – почти с каждым годом – уменьшается в росте и силе.
"Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской.

[Michael]

Сообщение от Amarilis

Брамин оставался грихаста, семейным человеком, до определенного периода своей жизни, затем после рождения сына и когда тот уже мог поддерживать семью, он кончал брачную жизнь и становился благочестивым Йогом. ...

Хм, я недавно читал как раз те места из ТД, которые вы приводите.
Семейная жизнь не мешала брамину стать благочестивым Йогом.

[Игорь Л.]

Сообщение от Michael

Хм, я недавно читал как раз те места из ТД, которые вы приводите.
Семейная жизнь не мешала брамину стать благочестивым Йогом.

А я помню упоминание В Письмах Махатм об одном индийском принятым чела, который был семейным человеком. Однако, Махатма К.Х. намекает на то, что тот чела уже давно не поддерживает тех отношений со своей супругой, отказаться от которых многим европейцам не под силу.

[aurora]

от Арранкара
Да, было бы замечательно, если у меня было все впереди. (обычно у Арранкаров не все так радужно

Кто это Вам сказал? Не надо с таким пессимизмом относиться к своему "родовому" имени!
Предложу Вам несколько варианов развития событий
Ар-РА -Солнце нашей Вселенной, как отражённое - Ра и как духовное - Ар.Как Арраим - Солнце Он даёт жизнь нашей Земле, как Майя - даёт жизнь следущему телу. Это Солнце нашего круга и первое - следующего.
Через НИГРЕДО, РУБЕДО, АЛЬБЕДО, НИГРЕДО... ПУТЬ СПИРАЛЬНЫЙ.
Понятней стало?

Ах, да - Кара- рука.

[Арранкар]

Сообщение от aurora

Предложу Вам несколько варианов развития событий

К сожалению, это не мантра=) И значение слогов не имеет значение. Имеет значение, что называют этим словом. Я уже упоминал, что это термин обозначающий определенный класс существ из японского мистического анимэ.