Гомосексуализм и общество

[sova]

Сообщение от Djay

Так, значит одно существенное преимущество двуполого брака все-таки ты признал - продолжение рода естественным путем.

Как известно, это преимущество замечательно достигается и вне этого самого брака. Но если кому-то хочется считать заключение брака совершенно необходимым условием продолжения рода и тем игнорировать миллионы противоречащих этому случаев, я не возражаю. Я ж говорю - все преимущества, какие можно вообразить, за исключением этого одного. А уж каждый воображает по-своему.

Сообщение от Djay

Типа мы об "институте"... А мы - и о космических началах тоже. Ты же эзотерик, а не прокурор.

Не знаю, что такое "эзотерик", но я точно не писатель вилами по воде, поэтому я именно об "институте", и сексменьшинства именно "института" и добиваются. Так вот, мне не жалко - пусть будет и им счастье.

Сообщение от Djay

Но все-таки папа - это папа (мужчина, мужественность). А мама - мама (женственность, нежность)! И влияние родительское различное, и в разные периоды жизни ребенка он тянется больше то к одному, то к другому родителю. Это же азбука! А ты, прости, как с дуба рухнул...

Это лишь особенности стереотипов данной конкретной культуры, хотя и весьма распространённой. Далеко не во всех семьях даже в данной культуре всё именно так. Могу лишь посочувствовать узости кругозора и посоветовать побольше поездить по миру, посмотреть, подумать. Книжки почитать, в конце концов. Всякие сказочки про амазонок, например. "Учение Храма", кстати - там про былое подавляющее господство женского начала что-то есть (уж не знаю, правда или не очень). Глядишь, категоричности-то и поубавится.

[Djay]

Сообщение от sova

Это лишь особенности стереотипов данной конкретной культуры, хотя и весьма распространённой.

Так, раз пошли вместо ответов советы в стиле поучений, то сказать конкретно нечего.

Ты, конечно, можешь посочувствовать узости моего кругозора, ну а я посочувствую плоскости твоего восприятия жизни. Пообщайся с детьми - просто с обычними детьми. И поспрашивай их относительно возможности иметь однополых папу-маму. Чего зря тут икру теоретическую метать? И, кстати, расскажи мне, отсталой - в каких регионах мира приветствуются однополые браки? Всенародно и признано населением. "Огласите весь список, пожалста".

То, что написано в УХ о былом (очень давно) господстве женского начала
я помню и так, даже перечитывать не требуется. И к теме гомиков это никоим образом не относится. В УХ говорилось о циклическом развитии, которому подчинено все сущее. И о том, что в древние времена равновесие мужского и женского начал было нарушени именно женским началом, за что до возникновения следующего благоприятного циклического "момента" женское начало будет нести заслуженную кару. Но следующий оборот великого колеса жизни восстановит справедливость, однако больше никогда не будет допущено приоритетное положение одного из полов. Примерно так. К чему ты это сюда приплел - вовсе непонятно. Разве что не понял подчеркнутую особую, для развития человечества в целом, важность гармоничного взаимодействия начал, или представил себе, что подобное заключается в сексуальных извращениях? Не смеши...

[Юрий Ганков]

Господь Бог уже выразил однажды свою точку зрения по вопросу поднятому в теме....что осталось от Содома и Гамморы мы знаем......Лот с детьми...хотя если учесть дальнейшее сожительство Лота с дочерью опять таки непонятно почему он был спасен..........

Непонятно как-то тема то ныряет, то выныривает.....на форуме.....Сова...может вы форум перепутали?

Поддерживаю Джаю всеми руками...благодаря толерантности некоторых товарисчей...Содом и Гоммора могут и повториться....

[sova]

Сообщение от Djay

Ты, конечно, можешь посочувствовать узости моего кругозора, ну а я посочувствую плоскости твоего восприятия жизни. Пообщайся с детьми - просто с обычними детьми. И поспрашивай их относительно возможности иметь однополых папу-маму. Чего зря тут икру теоретическую метать? И, кстати, расскажи мне, отсталой - в каких регионах мира приветствуются однополые браки? Всенародно и признано населением. "Огласите весь список, пожалста".

Зачем передёргивать? Тебе, похоже, не терпится с кем-нибудь подраться. Прочти внимательно собственные слова и мой ответ на них:

Сообщение от sova

Это лишь особенности стереотипов данной конкретной культуры, хотя и весьма распространённой. Далеко не во всех семьях даже в данной культуре всё именно так.

Ты мне начала рассказывать о распространённых в данной культуре понятиях о мужественности и женственности родителей, а я тебе сказал, что это лишь стереотипы данной конкретной культуры и посоветовал сравнить их с другими. Причём тут "однополые папы-мамы"?

Сообщение от Djay

То, что написано в УХ о былом (очень давно) господстве женского начала я помню и так, даже перечитывать не требуется. И к теме гомиков это никоим образом не относится.

Так я ж и говорю: не надо передёргивать.

[Восток]

Сообщение от sova

Это лишь особенности стереотипов данной конкретной культуры, хотя и весьма распространённой. Далеко не во всех семьях даже в данной культуре всё именно так. Могу лишь посочувствовать узости кругозора и посоветовать побольше поездить по миру, посмотреть, подумать. Книжки почитать, в конце концов.

Ну, да - книжки то разные бывают! Камасутры всякие... И культуры тоже всякие бывают, и если уж от тематики фрума отталкиваться - многие из них пребывают в состоянии разложения ну и что - пример брать? По содомам ездить, гоморрам, Ласвегасам? То же ведь культуры....

Речь то об приближённости формулы взаимодействия начал - к истинной, прописанной самой природой аксиомы Гармонии.

Чего по культурам ходить если даже пример животных это показывает в подавляющем большинстве случаев Самец - направленность на конкурентную борьбу, бой, управление, охрану, добычу... самка - это поддержание жизни, защита гнезда, потомства, нежность, забота, кормёжка, обустройство того же гнезда...

Вообще - могу предположить что именно те культуры,которые приближаются этой формуле гармонии - чаще всего и начинают расцветать и доминировать.

А вот инная формула - есть признак скороо падения всей культуры и этноса. Это факты уже.

[Юрий Ганков]

Восток, да это и не культуры вовсе....а субкультуры.....Культура она одна....как ее выразил Николай Константинович....а те группы общества, которые не могут достигнуть находят свое выражение в субкультуре....Кто-то творит шедевры.....а кто-то придумывает к ним гоблиновский перевод.....Да и субкультуры - это слишком сказано...про такие явления как Сан-Франциско или Лас-Вегас....

[Юрий Ганков]

Сова, рассказать вам о доброте одного человека.....

Работал на газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород, на компрессорной станции Пунга. Жили в поселке Светлый Березовского района. В поселке совершенно не было ГАИ и потому все кому не лень ездили на всем, что может передвигаться...а дети больше всего на мотоциклах....Поскольку ГАИ не было, то детей вылавливали добровольные дружины взрослых....А один наш товарищ возмущался: Чего детей ловите...пусть катаются (типа ему не жалко)....Но вот ведь гримасса судьбы - один из детей сбил на мотоцикле коляску с ребенком именно этого доброго дяди....К счастью ребенок вообще не пострадал...просто вылетел из коляски, непостижимым образом упал на какие-то кусты и совершенно не пострадал.....А товарищ то....побежал домой за ружьем...чтобы идти домой к тому подростку и застрелить его.....
Как поостыл немного...мы его спрашиваем: -Ты же сам говорил, чтоб не трогали детей - пусть катаются.....Он говорит, мол, неправ был мужики...С вами буду ходить дежурить......

Сова...не дай вам Бог ...с вашей добротой хвататься потом за двухстволку....

[sova]

Сообщение от Сотрудник

Сова...не дай вам Бог ...с вашей добротой хвататься потом за двухстволку....

Неужели все несогласные с Вашим мнением обязательно должны быть идиотами? Как же Вы собираетесь сотрудничать, а, Сотрудник?

[sova]

Сообщение от Восток

Речь то об приближённости формулы взаимодействия начал - к истинной, прописанной самой природой аксиомы Гармонии.

Она Вам известна? Расскажите нам тогда, почему рождается такое количество народу с "неправильной" ориентацией? Зачем они вообще? И что Вы предлагаете с ними делать? Отстреливать, как Вы с крысами поступаете? Вон и Сотрудник с Вами в этом благородном деле, наверное, готов посотрудничать, а то ведь Содом и Гоморра... Или Вы добрый доктор и у Вас есть для них лекарство? Ну так поделитесь уже, внесите эту Вашу Гармонию в общество, а то оно вон разделено на тысячу враждующих осколков.

Вообще диву даёшься, откуда в "духовных людях" столько дремучей ксенофобии. Всё-таки многостолетнее рабство из народа быстро не выветривается. Мало кто так ожесточённо воюет со всем, что отличается от привычного, как раб, даже бывший, потому что у него нет собственной внутренней свободы. Отсюда всякого рода нетерпимость: религиозная, расовая и т.д., в том числе и к "голубым" и "розовым".

[Tef]

Человеческий Атом* и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.

Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной Монаде. Множество Монад оявилось после дифференциации Космического Атома на ярое множество пространственных Монад на новой дифференциации и на разъединении их на ярые половинки, отвечающие двум началам – положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном их притяжении друг к другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.

Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в Бытии Беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного. ПЕИР

А говоря простым языком, минус с минусом тока не даст.

А говоря ещё проще, устремление к гармонии через преодоление разногласий, которые неизбежны между противоположными началами и есть один из аспектов эволюции. Между одноименнными полюсами нет движения, а значит и нет Эволюции.
Вот так все просто, если без эмоций.

[Tef]

...почему рождается такое количество народу с "неправильной" ориентацией?

С неправильной ориентацией рождается немного народу, а вот инфицируется неправильной ориентацией действительно много. Из той же категории бисексуальность и страсть к групповухам. Людей развращают сознательно ( передачи Окна и тому подобное). Делают их вуяжерами, то есть приучают подсматривать в чужую личную жизнь, планка стыда падает. Бесстыдство рождает, как ком иные проблемы.

Сопротивляться, не имея мало мальского представления о Мироздании и , как следствие, смысла жизни, практически невозможно. Это трагедия Человечества - Бездуховность.

[sova]

Сообщение от Tef

С неправильной ориентацией рождается немного народу, а вот инфицируется неправильной ориентацией действительно много. Из той же категории бисексуальность и страсть к групповухам.

Инфицируется? Это как же? И почему тогда у огромного числа людей такой стойкий иммунитет? И не надо путать гомосексуализм и бисексуальность. Последнему, наверное, можно научить, да и то не всех, а вот первое так же неизбежно, как и "нормальность" - человек просто не может по-нормальному, и медицина здесь бессильна. Или уже нет? Ну тогда - пожалте в очередь за Нобелем.

[Юрий Ганков]

Уже доказано, что две трети современных гомосексуалистов не являются таковыми "от природы" (хотя так обижать природу не стоит)....Две трети стали такими под воздействием общества, вернее той его части, кто таковыми является...мода, реклама, преступные вовлечения. Вот и считайте...чем больше обществобудет толерантным, тем больше будет процент таких людей.....Верю, что всегда рождались такие, но их очень мало...определенный процент.....совсем небольшой...

Сотрудничать говорите.....с ними точно не буду сотрудничать....и с такими, кто их защищает и им потакает....своей добротой и толерантностью.....

Я не считаю инакомыслящих идиотами......никогда такого не произносил. Людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией считаю больными, а тех, кто им потакает - преступниками......но не идиотами....

Есть такой принцип - если что-то, где-то происходит, значит это кому-то выгодно....Ищите того кому это выгодно и поймете цель такого развития общества.....Есть много сил, работающих на развал института семьи...Люди имеющие детей - плохие работники...то на больничный нужно, то в отпуск.....А вот когда нет семьи и детей...можно и заработаться до поздна...

Эти группы людей давно находятся под управлением неких сил....Я лично уверен, что за Московскими событиями стоят "силы" из "ядровой" Европы....Сказано "фас" и они замутили....

Кроме свободы воли каждого человека есть еще общество, которое несет ответственность за воспитание каждого человека. И если общество настраивает человека на преверзии, значит пришла пора Содома и Гомморы.

Есть такая расхожая поговорка: Вы имеете свободную волю, но ваша свободная воля заканчивается там, где начинается моя свободная воля.
Так, что их свободная воля заканчивается там, где начинается свободная воля моего ребенка....или вашего....или чьего-то....Всякая демонстрация ими своих пристрастий есть нарушение наших свобод......мы же не ходим на демонстрации гетеросексуалистов

[Djay]

Сообщение от sova

И не надо путать гомосексуализм и бисексуальность. Последнему, наверное, можно научить, да и то не всех, а вот первое так же неизбежно, как и "нормальность" - человек просто не может по-нормальному, и медицина здесь бессильна.

Умница. Все-таки высказался. С этим я как-то могу согласится. Если человек не может по нормальному есть, оправляться, хотить, говорить, слышать, видеть и пр. - то это инвалид, калека. Таким людям нужно сочувствие общества и посильная помощь. Но не пропагангда и расширение фронта их "не могут нормально" на здоровых людей. А гомосексуализму, как показывают научные исследования, очень легко подаются даже те, кто не врожденный. По разным причинам. В том числе и любопытство, или пример. А особенно легко это происходит там, где нет запрета и осуждения. Надо просто определиться, что это действительно есть отклонение от нормы, и это отклонение не должно стать нормой. Только и всего.

[Tef]

Сообщение от sova

Инфицируется? Это как же?

Да очень просто: из ТМ через самость , собственные атавизмы , также через людей-проводников+ любопытство помноженное на алкоголь. Через ТВ и средства массовой информации, через псевдокультурные лекции и тому подобное. Могу сказать например по факту. Как только в СПб начали лекции о наркотиках и их воздействии, тут же среди подростков вспыхнула"эпидемия". Это заификсировано было по факту. Получилось , что лекторы размножили информацию, сделали рекламу наркоте. Если вокруг кричат это норма, то почему бы не попробовать, убудет что ли? ))думает молодой поп певец.

И почему тогда у огромного числа людей такой стойкий иммунитет? И не надо путать гомосексуализм и бисексуальность.

Но и не надо путать врожденный гомосексуализм, что есть беда ,гомосексуализм приобретенный ,одна из разновидностей которого гомосексуализм-проституция для достижения теплого места в мире так называемого поп- и просто искусства. Давно не секрет в каких областях гомосексуалисты держат палец на пульсе. Бисексуальность и подобного рода гомосексуализм это продукт развязности человека. Поиски наслаждений. То же что наркотики, алкоголизм и т.д. Про криминальную среду вообще молчу((

Товарищ сова, если вам не известно таких обыкновенных вещей. то я даже как то удивлена . Мне встречались разные гомосексуалисты . Врожденные , как правило , - были вполне милешие люди, правда с повышенным чувством ревности и понимали, что они НЕ ЕСТЬ НОРМА, а отклонение природы. Но именно те, кто попал в гомосексуализм через передок для достижения личных целей , те и требуют узаконивания и признания НОРМАЛЬНОСТИ односторонних отношений.

Что ж, если они нормальные, то в таком случае все остальные нет?

Последнему(бисексуализму), наверное, можно научить, да и то не всех

,

Можно подсадить, как на иглу и на первое и на второе, а уж если денег много и времени завались, то легко. Механизм этот осуществляется через одержание разной степени . Но в одном вы несомненно правы. НЕ ВСЕХ можно сделать рабами передка своего, НЕ КАЖДОГО можно подсадить на всю жизнь на стакан.

Однако время сейчас непростое - все скрытое веками поднимается со дна. Важно каждому оставаться человеком и стараться увидеть его в окружающих , а не засорять пространство липкими разговорами о том, ч то не под силу изменить здесь и сейчас.

Разве принесла эта ветка хоть грамм любви в пространство, очищение? Радость? А что она принесла? А вот за то. что она принесла, за все за это в ответе автор, то есть именно вы товарищ Сова

PS Какое положение инвалидов в России, инвалидов врожденных и инвалидов войны - ещё бОльшая трагедия. Но намного "интереснее" поговорить о гомосексуализме, нежели о возможности предоставления нормальной жизни для физически неполноценных людей. В России их положение не поддается накким мыслимым оценкам, впрочем как и положение бездомных детей и одиноких пенсионеров.

[Восток]

Сообщение от sova

Она Вам известна?

Ну, естественно. Я ж её примерно и описал. Тут просто мне думается ничего придумывать не нужно - просто наблюдать за природой и природой человека так же.
Вот кстати один маленький пример наблюдения - мышцы у мужского пола - созданы более для удара, рывка, напряжения. а у женского более выносливы. Нужно ли комментировать? Что тут придумывать, и что не ясно, когда в тысячах деталей всё понятно и укладывается в единую схему-формулу? Можно было бы конечно и отдельную тему открыть - весьма интересное направление.

Расскажите нам тогда, почему рождается такое количество народу с "неправильной" ориентацией? Зачем они вообще? И что Вы предлагаете с ними делать?

Что делать - это отдельный разговор. Во-первых - Теф очень правильно заметила тонкости - не плодить их больше естественного, не давать заражать этим здоровых.
Во вторых - Вы правильно отмечаете момент нетерпимости - и я об этом так же уже сказал. но вы почему то берёте для дискуссии только часть мысли.:

Отстреливать, как Вы с крысами поступаете? Вон и Сотрудник с Вами в этом благородном деле, наверное, готов посотрудничать, а то ведь Содом и Гоморра... Или Вы добрый доктор и у Вас есть для них лекарство? Ну так поделитесь уже, внесите эту Вашу Гармонию в общество, а то оно вон разделено на тысячу враждующих осколков.

Гармония и Единство построенные на приветствии гомосексуализма? Ну ну... Не зря содом поминается

Вообще диву даёшься, откуда в "духовных людях" столько дремучей ксенофобии. Всё-таки многостолетнее рабство из народа быстро не выветривается.

Да, что ж вы так передёргиваете то?(кавычки мне особенно понравились) Ксенофобией было бы если проявлялась нетерпимость к ним как к отдельным личностям. Это есть в обществе, но не наше. Я же отметил - что это заболевание - почище самого гом-ма будет. Вы совершенно неправильно нас понимаете. Личностно - надо и сопереживать, и проявлять массу терпимости, понимания и т.д. А вот как к явлению заразы, рекламы, выпячивания - очень жёстко и неумолимо.
Разницу осознаёте?

Мало кто так ожесточённо воюет со всем, что отличается от привычного, как раб, даже бывший, потому что у него нет собственной внутренней свободы. Отсюда всякого рода нетерпимость: религиозная, расовая и т.д., в том числе и к "голубым" и "розовым".

Это всё понятно и я согласен, но и свобода - не попустительство.
А вот именно свободный отличается тем, что знает такую вещь как дисциплина, закон, порядок. А вот раб - это полное отсутствие всего этого - потому и раб.

[sova]

Сообщение от Восток

Ксенофобией было бы если проявлялась нетерпимость к ним как к отдельным личностям.

Ксенофобия - это буквально "боязнь иного", и этот термин обозначает нетерпимость к любого рода "иному" просто потому, что оно иное. И к личностям, и к группам, и вообще к любому их проявлению. Ну-ка расскажите нам о первой Вашей мысли, если Вы вдруг узнаете, что Ваш ребёнок подружился с "голубым" или с "розовой", просто подружился. Только честно.

Сообщение от Восток

А вот как к явлению заразы, рекламы, выпячивания - очень жёстко и неумолимо.

Выпячивание мне также не нравится и его вполне можно законодательно ограничить (о процедуре я уже говорил), но только тема у нас перешла на "однополые" браки, и вот я полагаю, что меры против выпячивания вполне могут сосуществовать с разрешением таких браков, а такое разрешение только поспособствует снижению градуса этой гламурненькой темы и, соответственно, уменьшению того самого выпячивания.

[Восток]

Сообщение от sova

Ксенофобия - это буквально "боязнь иного", и этот термин обозначает нетерпимость к любого рода "иному" просто потому, что оно иное. И к личностям, и к группам, и вообще к любому их проявлению.

Тут опять надо разобраться. Во-первых я как сказал уже - тут полностью согласен - боязнь, страх и нетерпимость вызывают ненависть и злобу. Повторюсь и третий раз - это психическое заболевание - похуже самого гомосексуализма.

Однако я то говорю о явлении ЭПИДЕМИИ - о распространении заразы. РЕКЛАМЕ образа жизни.
Вы разницу между марлевыми повязками, карантинами в детсадах И - расстрелом больных гриппом видите???????

Ну-ка расскажите нам о первой Вашей мысли, если Вы вдруг узнаете, что Ваш ребёнок подружился с "голубым" или с "розовой", просто подружился. Только честно.

Если честно, то примерно такое было - брал на работу парня а потом оказалось что он "не такой" Так вот сразу запретил детям смеяться и хихикать, воспринимать его как просто человека. Талантливый парень кстати, и тему он свою не поднимал, так за что мне его ненавидеть. Скорее уж это ему был повод...
Грех конечно, каюсь но было дело - стоял он возле соседнего торгового отдела китайской парфюмерии а я получается неожиданно вышел ему за спину и услышал, как он покупает "для бабушки" мазь... от гемороя... но мы то знали что никакой бабушки нет... Ну и вывалилась сама по себе из меня жестокая ржачка. Жена смущённо тянет меня подальше, а я похрюкиваю аж. Такой вот конфуз и "ксенофобия" случилася...

Выпячивание мне также не нравится и его вполне можно законодательно ограничить (о процедуре я уже говорил), но только тема у нас перешла на "однополые" браки, и вот я полагаю, что меры против выпячивания вполне могут сосуществовать с разрешением таких браков, а такое разрешение только поспособствует снижению градуса этой гламурненькой темы и, соответственно, уменьшению того самого выпячивания.

Верите в это? Увы я например так вовсе не считаю, так по моим собственным наблюдениям - основной элемент этого выпячивания - не есть борьба за свободу проявлений - а именно патологически истероидная аффектация окружающих. Отсюда - любое послабление будет использоваться как повод для ещё большего пиара.

[sova]

Сообщение от Восток

Увы я например так вовсе не считаю, так по моим собственным наблюдениям - основной элемент этого выпячивания - не есть борьба за свободу проявлений - а именно патологически истероидная аффектация окружающих.

Ну так уберите истероидную аффектацию, тогда и выпячивания будет куда как меньше, т.к. отклика на него не будет. А вот запреты как раз и порождают истерику, т.к. создают ажиотаж вокруг этого явления. В Советском Союзе, помнится, "не было" ни бомжей, ни проституток, ни инвалидов на улицах...

Общество, построенное на лжи и насилии, бесконечно воспроизводит ложь и насилие, пока не перестаёт существовать.

Сообщение от Восток

Отсюда - любое послабление будет использоваться как повод для ещё большего пиара.

Примерно так же "ястребы" в Пентагоне оправдывали своё категорическое нежелание договариваться с Ираном - мол, "всякое послабление только на руку террористам".