Состояние ума

[ллр]

Сообщение от Вэл

Инесса,

я уже отвечал на этот твой вопрос однажды:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=21413

Можно предположить, что К.Х. так о себе напоминает. Ведь главное часто заключается в якобы случайных совпадениях.

[Бородин]

Возможно, что лучше создать отдельную, но (поиском по слову "ум" на Форуме) попал в эту тему.

Полтора года назад вернулся в Институт Математики (Новосибирск). С несколькими (как титулованными, так и не очень) собеседниками пытаюсь обсуждать:
"Развитие ума - цель каждого (человека)".

Почему бы не принять её как национальную идею? Конечно, под умом здесь понимается сознание. Если задуматься, то возникнет и ощущение того, что это развитие не ограничено одной (70-90 лет) жизнью.

Мне кажется, что многое 'наработается' (конкретно, у каждого) уже на основе этих двух положений. И 'дёргаться' особо не надо - просто продолжать работать (с пониманием) на своих (профессиональных и семейных) местах.
По крайней мере, призыв
"Развитие ума - цель каждого!"
направлен на исправление одной (из двух главных) бед России...

[Musiqum]

Сообщение от Бородин

Возможно, что лучше создать отдельную, но (поиском по слову "ум" на Форуме) попал в эту тему.

Полтора года назад вернулся в Институт Математики (Новосибирск). С несколькими (как титулованными, так и не очень) собеседниками пытаюсь обсуждать:
"Развитие ума - цель каждого (человека)".

Почему бы не принять её как национальную идею? Конечно, под умом здесь понимается сознание. Если задуматься, то возникнет и ощущение того, что это развитие не ограничено одной (70-90 лет) жизнью.

Мне кажется, что многое 'наработается' (конкретно, у каждого) уже на основе этих двух положений. И 'дёргаться' особо не надо - просто продолжать работать (с пониманием) на своих (профессиональных и семейных) местах.
По крайней мере, призыв
"Развитие ума - цель каждого!"
направлен на исправление одной (из двух главных) бед России...

Лучше пусть будет "Развитие нравственности - цель каждого!" .
Если в обществе не будут утверждены нравственные ориентиры, то никакой развитый ум не поможет этому обществу прогрессировать. Лучше, когда развитый ум опирается на нравственную платформу.

[Бородин]

Musiqum: Лучше пусть будет "Развитие нравственности - цель каждого!" .
Если в обществе не будут утверждены нравственные ориентиры, то никакой развитый ум не поможет этому обществу прогрессировать. Лучше, когда развитый ум опирается на нравственную платформу.

Бородин: Согласен с Вашими доводами, но лозунг предлагаю прежний. Нравственные ориентиры (по моим ощущениям) уже являются частью ума (как он в этом лозунге понимается). Развивая свой ум, мы неизбежно разовьём и нравственность (поступать безнравственно - себе самому вредить!). Ум - это тот капитал, который есть у каждого (и с этим будет многим намного проще согласиться, нежели высоко оценить свой собственный уровень нравственности).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Бородин

Согласен с Вашими доводами, но лозунг предлагаю прежний.

То, что не понятно с прочтения и требует постоянного раскрытия автором - не будет понятно большинству. Соизмеримость и общение "по сознанию" - залог успеха.

[Galina]

Много лет твержу своим детям и молодым сотрудникам на работе о том, что главное в развитии цивилизации - это изменение сознания, а самый главный грех человека - это невежество. Сначала возмущались или отмахивались, теперь уже не возражают, пытаются думать. Как много вокруг откровенно спящих и как тяжело их будить. При этом надо еще и самому не впасть в сонливость

[Речник]

Сообщение от Galina

Много лет твержу своим детям и молодым сотрудникам на работе о том, что главное в развитии цивилизации - это изменение сознания, а самый главный грех человека - это невежество.

Согласен с Вами. Невежество порождает и легкомыслие и безответственность. Если бы люди осознали, что ничто не остаётся без последствий и жизнь человеческая не заканчивается одним воплощением, может для начала перестали бы сквернословить. А развитие ума ? ... Каждому родителю прежде всего нужен хороший сын или дочь, подлецы и пр. не нужны никому, даже если бы они были умные, разумные. Только на этой основе возможно продвижение.

[Бородин]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что не понятно с прочтения и требует постоянного раскрытия автором - не будет понятно большинству. Соизмеримость и общение "по сознанию" - залог успеха.

Бородин: 1) Ну что ж, пусть сначала будет понятно хотя бы меньшинству. А другим повторяем: ум в данном контексте и есть сознание. 2) Один из откликов (Galina) одобрительный, не так ли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Бородин

Ну что ж, пусть сначала будет понятно хотя бы меньшинству.

Главное после не сокрушаться о том, что "невежественные сознания не понимают высокие истины". Понимать, что дело в твоей собственной манере подачи материала.

[gog]

Сообщение от Бородин

Бородин: 1) Ну что ж, пусть сначала будет понятно хотя бы меньшинству. А другим повторяем: ум в данном контексте и есть сознание. 2) Один из откликов (Galina) одобрительный, не так ли?

Не говорите ерунды. Ум и сознание никак не совместимы. В данном контексте или в ином. Умом к примеру строят ракеты,а сознание решает куда направить эту ракету-для уничтожения человека,или только для помощи человеку. И во всей человеческой деятельности так и не иначе в отношении ума и сознания

[gog]

Сообщение от Musiqum

Лучше пусть будет "Развитие нравственности - цель каждого!" .
Если в обществе не будут утверждены нравственные ориентиры, то никакой развитый ум не поможет этому обществу прогрессировать. Лучше, когда развитый ум опирается на нравственную платформу.

Верно. Сознание первично. Если сознание цивилизации не отвечает стандартам Космоса,то и ум дальше "первобытных "знаний не продвинется. Даже такое положение на руку самой цивилизации. Иначе человечество уничтожит саму себя и более того двинется опустошать Космос,как в сказке Пушкина о золотой рыбке. Потому о развитии ума помимо сознания нечего и говорить.Такой порядок запрограммирован самим Космосом

[adonis]

Сообщение от Бородин

С несколькими (как титулованными, так и не очень) собеседниками пытаюсь обсуждать:
"Развитие ума - цель каждого (человека)".

Почему бы не принять её как национальную идею?

Национальная идея не может быть сформулирована несколькими собеседниками. Глобальные Идеи рождаются на других Планах Бытия и только опускаются в наш Мир. Под каждую Идею подбирается Вождь, подбирается определённое количество людей идущих на воплощение с целью реализации, насыщается пространство. Лично я вижу будущую национальную Идею в виде возвращение на следующий виток лозунга "Вся власть Советам". Но опять же, это только моё мнение.
Далее, скажу Вам как эзотерику, что Развитие ума не соответствует эволюционной задаче человека 4Круга 4Глобуса 5 Расы 4-6 Подрасы. Уже сейчас интеллект у людей развит больше чем у Юпитирианцев, которые старше нас на одну манвантару. Раннее развитие интеллекта есть заслуга Хозяина этой Планеты, который хотел как лучше и быстрее. В итоге произошло нарушение равновесия, при переразвитом интеллекте духовность далеко отстала. Атланты уже имели виманы, ядерное оружие и биороботов. В итоге пришлось вернуть людей к бронзовым топорам и бороне-суковатке. Пока не будет поднята духовность - дальнейшее развитие интеллекта опасно в первую очередь для самого человечества.
Люди не должны становится технократами, летать не на ракетах, а в Тонком теле.

[Said]

Сообщение от adonis

Цитата: Сообщение от Бородин С несколькими (как титулованными, так и не очень) собеседниками пытаюсь обсуждать: "Развитие ума - цель каждого (человека)". Почему бы не принять её как национальную идею?

Национальная идея не может быть сформулирована несколькими собеседниками. Глобальные Идеи рождаются на других Планах Бытия и только опускаются в наш Мир. Под каждую Идею подбирается Вождь, подбирается определённое количество людей идущих на воплощение с целью реализации, насыщается пространство. Лично я вижу будущую национальную Идею в виде возвращение на следующий виток лозунга "Вся власть Советам". Но опять же, это только моё мнение. Далее, скажу Вам как эзотерику, что Развитие ума не соответствует эволюционной задаче человека 4Круга 4Глобуса 5 Расы 4-6 Подрасы. Уже сейчас интеллект у людей развит больше чем у Юпитирианцев, которые старше нас на одну манвантару. Раннее развитие интеллекта есть заслуга Хозяина этой Планеты, который хотел как лучше и быстрее. В итоге произошло нарушение равновесия, при переразвитом интеллекте духовность далеко отстала. Атланты уже имели виманы, ядерное оружие и биороботов. В итоге пришлось вернуть людей к бронзовым топорам и бороне-суковатке. Пока не будет поднята духовность - дальнейшее развитие интеллекта опасно в первую очередь для самого человечества. Люди не должны становится технократами, летать не на ракетах, а в Тонком теле.

это наверное все америка мозги моет, перекодировывает.

тов. Бородин, почитайте пож. :

Интеллект

Белый адепт не всегда поначалу обладает мощным интеллектом. В действительности Е. П. Б. знавала адептов, чьи интеллектуальные силы изначально были ниже средних. Именно чистота адепта, его равная любовь ко всему и вся, его сотрудничество с природой, с кармой, со своим «внутренним богом» и даруют ему эту силу. Один интеллект, сам по себе, может создать лишь черного мага. Ибо только интеллект сопровождается гордыней и эгоизмом; именно интеллект плюс духовность возвышает человека. Ибо духовность отвращает гордыню и тщеславие.

Метафизика

Метафизика – это чертог чистого Манаса, тогда как физическая наука есть царство материального, или кама-манаса, который, как и каждый принцип, семеричен. Математик, не обладающий духовностью, каким бы великим он ни был, не постигнет метафизики, но метафизик овладеет высшими концепциями математики и применит их без изучения. Для прирожденного метафизика психический план не будет иметь большого значения, так как он увидит его погрешности – поскольку это не то, что он ищет, – сразу же, как только вступит на психический план.

Инструкции для учеников внутренней группы. ЗАСЕДАНИЕ II 10 сентября 1890 г. Е. П. Блаватская.

( могу сделать выписку из записей моего земного Учителя , относительно Ума и приведение его в "должное " состояние, если пожелаете, но это всего лишь инструмент.)

[Galina]

Сознание это не интеллект. В Учении много говорится о расширении сознания. Но это не значит увеличения интеллекта. Скорее это развитие чувствознания, которое возможно только через духовность. Т.е. наша задача поместить разум в сердце. Когда говорю окружающим об изменении сознания, именно это имею в виду. Надо изменить вектор сознания, обратить его внутрь себя. Вся восточная мудрость говорит об этом. Сейчас человечество тупо идет в одном направлении : познавание внешнего физического мира, не подозревая сколько чудесного находится в самом человеке. Я бы в качестве всеобщей идеи предложила развитие человека в таком направлении, но не знаю как кратко и понятно сформулировать это. Идея должна быть понятна любому дворнику, чтобы ее подхватили.

[gog]

Сообщение от Galina

...................... Я бы в качестве всеобщей идеи предложила развитие человека в таком направлении, но не знаю как кратко и понятно сформулировать это. Идея должна быть понятна любому дворнику, чтобы ее подхватили.

Если даже сформулируете правильно ,так что будет всем понятно,то этого мало. Мало,потому что человек должен захотеть изменится. Должно быть желание. Вот в чём проблема. А желание никак не вложить со стороны и не сформулировать. Только свободная воля и понимание необходимости. Попробуйте это всё вложить в человека.
Но это всё способен проделать только сама жизнь.Проделать и заставить. И это не всё. Опять не каждый примет предложение жизни

[Galina]

Сообщение от gog

Если даже сформулируете правильно ,так что будет всем понятно,то этого мало. Мало,потому что человек должен захотеть изменится. Должно быть желание. Вот в чём проблема. А желание никак не вложить со стороны и не сформулировать. Только свободная воля и понимание необходимости. Попробуйте это всё вложить в человека.
Но это всё способен проделать только сама жизнь.Проделать и заставить. И это не всё. Опять не каждый примет предложение жизни

Это понятно. Но наш Долг делать попытки. Вспомните лозунги времен СССР : "Вся власть Советам", "Коммунизм - это Советская власть плюс Электрификация", "Миру - мир", для пионеров "Будь готов, всегда готов", для комсомольцев "Коммунизм - это молодость мира и его возводить молодым" и т.д. и т.п. Все эти очень ёмкие формулы несомненно воздействовали на умы. Изменение сознания - дело не быстрое. Но зато, если все-таки какой-то подобный лозунг осознан,принят сердцем, то тогда он запечетлевается навсегда ! Недаром в нашей стране до сих пор, после прошествия 25 лет, мышление наших людей отличается от западного. Чему Запад сильно не рад и пытается переломить эту ситуацию. Чтобы этого не случилось и надо создавать и пропагандировать такие ёмкие и понятные большинству лозунги, выражающие направление развития Человека.

[элис]

Сообщение от gog

Если даже сформулируете правильно ,так что будет всем понятно,то этого мало. Мало,потому что человек должен захотеть изменится. Должно быть желание. Вот в чём проблема. А желание никак не вложить со стороны и не сформулировать. Только свободная воля и понимание необходимости. Попробуйте это всё вложить в человека.
Но это всё способен проделать только сама жизнь.Проделать и заставить. И это не всё. Опять не каждый примет предложение жизни

Вы правы, на мой взгляд. Пробудить сознание способна только сама жизнь. Если бы не инерция материи, мы бы шагали с ней в ногу.

[элис]

Сообщение от Galina

Сознание это не интеллект..

С чего Вы взяли? То, что осознано и применено человеческим умом, складывает его понимание абстракции, то есть интеллект. Разве это не сознание ?
Из теософских источников: Состояния Сознания(проявления) - мысль, чувство, воля(действие)

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

Почему бы не принять её как национальную идею? Конечно, под умом здесь понимается сознание.

В любом духовном учении Востока ум и сознание трактуются по разному, так как им присущи различные свойства.
С умом связывают также разум, но опять же не сознание.
Последовательность принципов ум - разум - ложное эго соотносят с категорией чувств, но не сознания.
Если учесть это принципиальное различие, то обнаружится различие и в методах развития.