Можно быть духовным (бессмертным ) в зле?

[vortagon]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы понимаете под "бессмертием"?

Я бы определил как непрерывное сознательное бытие.

[Amarilis]

Из письма Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену

3 декабря 1937 г. Вопрос: «Не может быть, чтобы Бог абсолютно допустил какую-то другую власть, Сатану. Сатана есть человек, его низкие стремления – больше ничего».

Ответ: Один тонкий мыслитель сказал: «Победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что он не существует»... Итак, когда мы осознаем, что понятия зла и добра в их космическом понимании относительны, то, конечно, существование Сатаны как фокуса самодовлеющего зла в космическом представлении и размахе должно само собою отпасть или опровергнуться.
Но также несомненно, что облик Сатаны как падшего Ангела и Хозяина нашей Земли (следовательно, человеческой сущности), на горе нашей планеты, существует и, увы, он очень активен.Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо имеет пособников среди масс на всем протяжении планеты. Именно темные силы всегда действуют массами; в одиночном бою они не сильны. Также они отличаются большею сплоченностью, чем сотрудники Сил Светлых, ибо осознание опасности иногда лучший объединитель.... К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе. Да, малочисленны светлые воинства на Земле, но все же при помощи Высшего Знания Иерархии Света, в конечном результате, Победа всегда остается за Силами Добра.Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного, что дьявол силен тем, что сумел внушить людям, что он не существует. Ведь когда мы во что-то не верим или отрицаем, мы перестаем этого остерегаться и тем легче попадаем в тенета, расставленные многочисленными приспешниками тьмы...

[Арранкар]

Однако...Следует добавить, что это точка зрения Махатм, что на пороге "конечной нирваны" они уничтожаются...Кстати, помоему они где-то писали, что может такой дух попасть в "авичи"-противоположность нираваны...Сами "колдуны", думаю смотрят иначе на свои перспективы. И еще, хоть Сотрудники в добре и собираются "пережить" космическую ночь, К.Х. кажется где-то упоминал с иронией, что никто не перенес через нее свою память. Может быть есть знаток писем, который может найти подобое, или указать что я напутал...У меня просто нет сейчас этой книги. Так что, кому не дают покоя лавры "ацкого сотоны" - дерзайте, только знайте, что это игра - смертельно опасная, увлекательная и мучительная. И победа не гарантирована еще больше, чем на светлом Пути. "Свои" же сожрут...Мой Учитель давал такую концепцию о достижении бессмертия. Один Путь - путь "нервной клетки"(он доктор по светскому образованию). Это включение себя в Космос, достижение единения с миром. Гармония. Путь мудрецов. Идущий этим путем - Человек Мира. Сердце открытое миру. Второй Путь - путь "раковой клетки". Принцип -мир как пища. Умение изолировать себя от окружающего пространства и питаться им. Ничего не дает взамен. Люди, события...все - пища. Путь тесно связан с понятием "энергетический вампиризм". Но это путь ОДИНОЧЕСТВА. И видимо полного. Вот так... Просто Учитель должен рассказать ученикам об "альтернативе". Хотя каждый Учитель Света надеется, что среди его учеников не будет таких.Есть ли такие могущественные существа - да есть. Ибо зло тоже бессмертно. В проявленной вселенной. Ну так и что теперь?)) Зло вечно, но человек не обязан его касаться, брать за руку. Они парни, конечно, крутые и кстати, зачастую в "одиночном" бою, как раз наоборот, покруче светлых, имхо (Сила светлых, в том числе, проистекает от единства) И мне даже кое-что у них симпатично, но я не смог бы стать "чистым" выражением этого Пути. Потому что, как бы то ни было, способен на любовь. И чувство это мне нравится, и отказываться от него я не хочу(хотя...пробовал...жизнь так сложилась). А оно, как мне кажется не очень благоприятно для этого пути.

[vortagon]

Сообщение от Арранкар

"Свои" же сожрут...

Это мисконцепция; среди Тёмных есть те, кто следует Этике (я имею ввиду этике тёмных, которая сравнима скорее с этикой Атлантиды, и далека от криминальной — в отличие от бытующих представлений).

Сообщение от Арранкар

Мой Учитель давал такую концепцию о достижении бессмертия. Один Путь - путь "нервной клетки"(он доктор по светскому образованию). Это включение себя в Космос, достижение единения с миром. Гармония. Путь мудрецов. Идущий этим путем - Человек Мира. Сердце открытое миру.

Это путь обычно рассматривается Тёмными как потеря Себя через слияние. Я подозреваю, что в АЙ говорится о другом; однако, это чётко не указано. К сожалению, этот важный вопрос как следует не обозначен в учениях Светлых. Как результат — впечатление, что светлого пути не существует (ибо "Я" неуничтожимо), и что Светлые либо что-то недопонимают, либо промывают мозги.

Сообщение от Арранкар

Второй Путь - путь "раковой клетки". Принцип -мир как пища.

см. комментарий выше об Этике Тёмных

Сообщение от Арранкар

Умение изолировать себя от окружающего пространства ...

Ok.

Сообщение от Арранкар

... и питаться им. Ничего не дает взамен. Люди, события...все - пища. Путь тесно связан с понятием "энергетический вампиризм".

А вот это не обязательно (опять же, см. выше).

Сообщение от Арранкар

Но это путь ОДИНОЧЕСТВА. И видимо полного. Вот так...

Это конечно коробит. Но что если рассматривать Одиночество как достижение; также, как и Очищение рассматривается как достижение Светлыми.


Я это всё написал к тому, что осуждение Тёмных идёт не в русле, соответствующем их сущности. В результате — впечатление, что Светлые не проработали вопрос до конца.

[Арранкар]

vortagon, Вы говорите о Темных в такой манере, как-будто каждый день с ними общаетесь Ну вот откуда Вам известно об их Этике?) Кстати, в "уголовной" среде тоже есть свои "понятия". Это аналог этики=) Кстати, "беспредельщики" и "отморозки" есть и там...В их мире, намного большее значение имеет СИЛА. В принципе, она все и решает. А этика...Это все личные пристрастия каждого...

[Арранкар]

Сообщение от vortagon

Это путь обычно рассматривается Тёмными как потеря Себя через слияние. Как результат — впечатление, что светлого пути не существует (ибо "Я" неуничтожимо), и что Светлые либо что-то недопонимают, либо промывают мозги.

Просто, идея "слияния" и потери себя, очень не проста для понимания. Так же основные расхождения в ответах на вопрос, что же есть это "Я". И некоторые, действительно "отворачиваются" от Света, потому что неверно, не до конца поняли эти идеи. Впрочем, как мне кажется этому способствует огромная часть литературы об "восточных" знаниях и религиях. Неверному пониманию...

[Dar]

Сообщение от vortagon

Это путь обычно рассматривается Тёмными как потеря Себя через слияние. Я подозреваю, что в АЙ говорится о другом; однако, это чётко не указано.

Просто нужно понимать отличие личности от индивидуальности.Тогда все
станет на место. Личность меняется каждую жизнь, индивидуальность одна. При слиянии исчезает личность, но индивидуальность сохраняется.

"давно указанное Единство есть конгломерат множества индивидуальностей.."

".. Никто не заподозрит, что единение может нарушить индивидуальность..."

"..Единение, по мнению многих, ненужный пережиток. Они полагают, что
индивидуальность ограждена разъединением – такова логика тьмы..."

[Amarilis]

ПИСЬМО 88 б (К.Х. – Синнетту)

" Да, Любовь и Ненависть являются единственными бессмертными чувствами, но градации тонов по семижды семеричной шкале всей клавиатуры жизни бесчисленны и, так как эти два чувства (или чтобы быть точным, не должен ли я рискнуть еще раз быть неправильно понятым и сказать эти два полюса человеческой «души», которая сама есть единство?) формируют будущее состояние человека для Дэва-Чана или для Авитхи, то и разнообразие таких состояний должно быть неисчерпаемым..."

[Amarilis]

Чаттерджи М., Халловэй Л. "Человек. Фрагменты забытой истории".

Колдуны и чёрные маги, самые могущественные члены этих зловредных групп, достигают в завершение великого цикла деятельности того, что называется авичи-нирваной. В начале следующего периода они начнут жизнь духовного зла, которой нет названия, и которая окончится только к следующему периоду покоя. Имя этих несчастных и ужасных существ, проклятых и человеком, и богом, никогда не произносится и не пишется, но можно сказать, что они не имеют ничего общего с простыми смертными, которые проходят через семь сфер. Они — обитатели восьмой сферы, у которой есть шестнадцать степеней. В первых четырнадцати из них существо, после продолжительных периодов страдания, теряет семь своих астральных и семь духовных чувств. Тайны же последних двух степеней никогда не сообщаются вне святилищ посвящений. Однако, можно сказать, что из последней, потеряв всю накопленную злую энергию прошлого, существо выходит новой индивидуальностью, чтобы начать новый путь с самой низшей ступени лестницы жизни.

[Amarilis]

Сообщение от Арранкар

.... И еще, хоть Сотрудники в добре и собираются "пережить" космическую ночь, К.Х. кажется где-то упоминал с иронией, что никто не перенес через нее свою память. Может быть есть знаток писем, который может найти подобое, или указать что я напутал...У меня просто нет сейчас этой книги..

.

Письмо 72 в
К.Х. – Синнетту
Мы называем «бессмертием» лишь Единую Жизнь в ее мировой совокупности и полной или Абсолютной Абстракции; то, что не имеет ни начала, ни конца, ни перерывов в ее беспрерывности. Приложимо ли это определение к чему-либо другому? Конечно, нет. Потому древние Халдеи имели несколько префиксов к слову «Бессмертие», одно из которых греческое, редко употребляемый термин – пан-эоническое бессмертие, начинающееся с Манвантары и кончающееся Пралайей нашего Солнечного мира. Оно продолжается эон или период нашей пан или «всей природы». Бессмертен, следовательно, тот, кто в пан-эонском бессмертен, чье определенное сознание и познание своего Я, в какой бы ни было форме, ни в какое время не подвергается разобщению ни на секунду во время периода его самости. Эти периоды многочисленны и каждый имеет свое отличное наименование в сокровенных учениях халдеев, греков, египтян и арийцев и если бы только они были доступны к переводу (а они нет – по крайней мере, до тех пор, пока идея, заключенная в них, остается непостижимой для западного ума), я мог бы дать их вам. Достаточно вам знать сейчас, что человек, Эго, подобное вашему или моему, может быть бессмертным от одного большого круга до другого. Скажем, я начинаю мое бессмертие на этом четвертом большом круге, став полным Адептом (каким я, к несчастью, не являюсь) я останавливаю руку Смерти по желанию и когда, наконец, принужден подчиниться ей, мое знание тайн природы ставит меня в положение, допускающее удерживание моего сознания и яснораспознавание своего Я, как предмет для моего собственного размышляющего сознания и познавания, и таким образом, избежать все подобные расчленения принципов, которые, как правило, наступают после физической смерти среднего человечества. Я остаюсь, как Кут Хуми, в моем Эго во всех видах рождений и жизней в семи мирах и Арупа-Локах до тех пор, пока, наконец, я снова не появляюсь на этой Земле среди пятой расы людей полного пятого большого круга существ. В таком случае я был бы «бессмертен» в продолжении непостижимо длинного периода (для вас), захватывающего много миллиардов лет. И тем не менее, есть ли я истинно бессмертен, благодаря всему этому? Если только я не сделаю таких же усилий, как сейчас, чтобы обеспечить для себя еще подобный отпуск у Закона Природы, Кут Хуми исчезнет и может стать м-ром Смитом или невинным Бабу, когда его отпуск окончится. Есть люди, которые становятся такими мощными существами. Есть люди среди нас, которые могут стать бессмертными в течение оставшихся кругов, а затем занять свое предназначенное место среди высочайших Коганов, Планетных сознательных «Эго-Духов»...