Проблема абортов в России и на всей планете.

[Нада]

Уважаемые модераторы, я думаю, тема исчерпала себя. Предлагаю закрыть ее. Никакого конструктивного продолжения я не вижу. Все, кто желал конструктивизма изначально - давно написали мне в личку. Кто хочет сейчас - пишите.
Фотографии - это постскиптум...
Всего хорошего.

[Арранкар]

Сообщение от Нада

Фотографии - это постскиптум...

Так как я существо, в общем-то нелишенное чувства справедливости, то добавлю, что такая "передача" информации не лишена смысла. Тот кто понял, тот понял. Кто не понял - их проблема. В конце концов, Будда тоже однажды показал ученикам цветок, но понял его, кажется только один...Возможно именно такое понимание помогает определить, кто действительно тебе "созвучен", кто твой единомышленник. Остальные поймут "в меру испорченности" Или не поймут

[Ллес]

Предлагаю всем поработать над решением проблемы снижения числа прекращений беременностей.
И не в ключе "запретить", так как это неэффективный способ решения (объяснение далее).

Для чего решать эту проблему?

1. Для того, чтобы не портить здоровье женщин.
2. Для того, чтобы из-за бесплодия женщин не снижалась рождаемость в России.
3. Для того, чтобы проблема не создавала негативное поле в России, которое плохо влияет на рождённых детей и вообще на всех граждан.

Как я предлагаю поработать над решением проблемы?
1. Написанием статей об эффективных способах решения проблемы..
2. Распространением статей в интернете.

Здесь уже предлагали такой способ решения, как добиться того, чтобы все зачатия и беременности были желанными.
Это хороший способ.
Но где же его развитие?
Где статьи об этом способе?

Предлагаю всем, кто считает этот способ хорошим - написать статьи о нём.
Удачные стати распространятся по интернету.

Ещё можно сделать мотиваторы (это такие картинки в зелёной или синей рамке с яркой подписью).

Но до триумфа всеобщей нравственности, когда все зачатия будут желанными, а мужчины не будут бросать беременных от них женщин, пока далеко.
А проблему надо решать уже вчера.
Поэтому необходим второй способ.
Нужно о нём почаще говорить, пропагандировать его.

Второй способ решения проблемы, который нужно продвигать вместо запретов - это идея беспроцентных кредитов для беременных, оставшихся без средств к существованию.
Как минимум до двухлетия ребёнка.
В размере, достаточном для питания, снятия жилья, покупки необходимого минимума вещей для ребёнка.
Без этого никакие запреты не помогут, потому что запретами беременную женщину не спасёшь от голодной смерти и от мороза.

Третье, над чем предлагаю подумать.
Как убедить мужчин, которые не собираются растить детей, в том, чтобы они не лгали женщинам, что хотят от них детей?
_______________

Статья "Как решить проблему прекращения беременностей в России и почему запреты эту проблему решить не могут".

1. Состояние умов по проблеме прекращения беременностей. - Что думают люди.

По этой проблеме есть много мифов.
Многие, кто берётся рассуждать о ней, совершенно не представляют, о чём говорят.
Не имеют никакого понятия о медицинской, социальной и финансовой стороне вопроса.

Многие, кто надеется, что проблему решат запреты, думает, что женщины решаются на прекращение беременности по причине своей вредности и безответственности.
И что при запретах женщины тут же смирятся с тем, что беременность придётся доносить.
Хотя всё это совсем не так.

2. Как на самом деле.

А на самом деле в современном мире в России те женщины, которые не хотят рожать, обычно не залетают вообще.
Потому что они знают о контрацепции и умеют её применять.
Они знают о постиноре.
Они знают о вреде прекращения беременности и совсем не хотят портить своё здоровье.
Они не хотят себе и стресса из-за мыслей, что убили своего ребёнка, даже если это "всего лишь эмбрион".

Поэтому беременеют обычно те женщины, которые хотели забеременеть и родить, хотели ребёнка.
Или (что почти то же самое) хотели выполнить просьбу о ребёнке со стороны своего любимого мужчины (в том числе мужа).

Поэтому прекратить беременность на сроках больше нескольких дней решаются те женщины, у которых просто нет возможности доносить беременность.
У которых исчезла такая возможность.

Что это за возможность?
Речь о возможность иметь жильё и еду.

Куда они могут исчезнуть у беременной женщины?
Они могут исчезнуть, если отец ребёнка бросает беременную женщину или перестаёт работать, содержать, давать деньги на продукты и жильё.

Кто-то может объяснить, где беременная женщина может взять деньги, если у неё не было своих накоплений?
На большом сроке женщина лишается работы - её могут просто уволить, особенно частник-работодатель.

Но даже на гос. предприятии или в гос. учреждении она остаётся без прежней зарплаты.
Декретные часто мизерные: что такое 40% при зарплате в 10 или 6 тысяч рублей?
Где за такие деньги можно купить еду и снять квартиру или комнату, да ещё и женщине с ребёнком?
А если есть ещё один или двое детей?

И да, разумеется, в такой ситуации женщине необходимо помогать материально.
И не надо благотворительности и подарков, не надо подачек.
Достаточно просто кредитов, которые позволят покупать еду и снимать жильё, пока ребёнку не исполнится два года.

Но кто и где предлагает такие кредиты?
Никто и нигде.
Беременная женщина остаётся один на один со своей нищетой.
А доброжелатели помогают только разговорами о духовности.
Беременной женщине это поможет не умереть от голода?

3. Эффективные способы решения проблемы.

Первый - это добиваться просвещением таких нравов, когда люди будут готовы растить всех зачатых детей.
Второй - это кредитовать беременных женщин и женщин с младенцами.
На тот период времени, когда нравы ещё позволяют мужчинам бросать беременных женщин и даже лгать о желании раститьб ребёнка с целью затащить женщину в постель.

4. К чему приведут запреты на легальное прекращение беременностей в больницах?

К снижению рождаемости.
К росту числе смертей женщин от нелегальных прекращений беременности.
К росту числа бесплодных женщин.
К увеличению числа сирот.
К отказу женщин от секса даже с теми мужчинами, которые обещают растить ребёнка.
К смертям беременных женщин от голода и холода.

И никак запреты не приведут к повышению рождаемости.

Почему может быть только так.
Потому что прекратить беременность решаются в основном те женщины, которым не на что питаться при беременности из-за снижения зарплаты и потери работы.

Если такая женщина окажется даже не прервёт беременность, то она всё равно умрёт на улице от голода и холода.
И её ребёнок вместе с ней.
Что получает при этом общество?
Оно не только не получает нового ребёнка, но ещё и теряет фертильную женщину, то есть особь, которая могла бы в будущем родить нескольких детей.

Если у этой женщины уже были дети ранее, то после смерти матери они остаются сиротами.
А может и умирают вместе с матерью на улице, если их раньше не заберёт у нищей матери опека.
А если заберёт опека - то они могут умереть физически и-или как личности в детдоме.

Если беременная всё же пожалеет уже рождённых детей и чтобы не оставить их сиротами решится прекратить беременность, то в условиях запретов ей придётся сильнее рисковать жизнью и здоровьем.
Она или умрёт (и не сможет больше рожать и оставит детей сиротами), или выживет, но станет бесплодной - то есть опять же не сможет в будущем рожать.

А вот ситуации, когда из-за запретов женщины бросятся рожать, не будет.
Потому что прекращают беременность на ради каприза, а из-за нищеты.
Ну и из-за плохого отношения мужа.

Учитывая это, возникает вопрос - кому выгодны запреты?
Только людям, которые не понимают ситуации.
Или наоборот всё понимают, но именно этого спада демографии и добиваются.

Подчеркну, что считаю необходимым добиться такого состояния нравов, когда женщины не будут прекращать беременности.
Потому что все беременности будут очень желанными.
И потому что все отцы не бросают беременных женщин, а их слова о желании растить детей - не ложь.
Или хотя бы потому что женщины имеют право на кредиты на время беременности и выкармливания ребёнка.

Но пока нет ни таких нравов, ни таких кредитов, запреты не могут повысить рождаемость, но могут её снизить ещё больше за счёт снижения числа живых и небесплодных женщин.
И только поэтому запреты недопустимы.
Потому что проку от них не будет и не может быть.
А вот вред будет.

[Андрей С.]

Вы тут описали случай какой-то бомжихи без роду и племени. Такая и на аборт-то не будет тратиться, просто выбросит новорожденного в помойку. Но если Вы предложите ей еще и беспроцентный кредит, то, думаю, она сначала сходит за этим кредитом, а потом уже ребенка выбросит.

У любой нормальной женщины, даже если её бросил муж или любимый человек, есть родственники, папы, мамы, бабушки, дедушки, друзья, подруги. Раз сама не подумала о своем ребенке, значит подумают её родственники, помогут и поймут. Кроме того, отец ребенка будет выплачивать алименты 25% - 50% от своего заработка.

Государство выплачивает различные пособия:
- по беременности и родам в течение 140 дней - 100% зарплаты:
- пособие при рождении ребенка - 15 500 руб.
- материнский капитал при рождении или усыновлении второго ребенка и последующих - 453 000 руб.
- региональный материнский капитал при рождении детей: в Нижегородской обл. - за второго ребенка 25 000 руб, за последующих 100 000 руб.
- пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет - 40% зарплаты.

Кроме того, для матерей-одиночек предусмотрены различные льготы на мед. услуги, на коммунальные платежи.

Так что, если женщина брошена своим мужем, но дружит со своей головой, она найдет поддержку со стороны государства. Если же женщина со своей головой не дружит, то ей уже ни что не поможет, и наилучшим выходом из положения будет - передать ребенка на воспитание государству с правом последующего усыновления.

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Вы тут описали случай какой-то бомжихи без роду и племени.

Нет, это реальное материальное положение миллионов женщин.

Такая и на аборт-то не будет тратиться, просто выбросит новорожденного в помойку. Но если Вы предложите ей еще и беспроцентный кредит, то, думаю, она сначала сходит за этим кредитом, а потом уже ребенка выбросит.

Без ребёнка женщина не получила бы кредит.
К тому же его выплачивать обратно надо.

У любой нормальной женщины, даже если её бросил муж или любимый человек, есть родственники, папы, мамы, бабушки, дедушки, друзья, подруги. Раз сама не подумала о своем ребенке, значит подумают её родственники, помогут и поймут.

Не всегда родственники могут помогать.

Кроме того, отец ребенка будет выплачивать алименты 25% - 50% от своего заработка.

И что женщина сможет купить на эти 50%, если это всего тысяча?
Кроме того, многие не платят даже это.
Годами.

Вы не знаете закон об алиментах?
Он НЕ ОБЯЗЫВАЕТ мужчину работать.
И не работающий отец имеет полное право не платить ничего или платить копейки.
Так что алименты - это никакое не обеспечение.

Кроме того, для матерей-одиночек предусмотрены различные льготы на мед. услуги, на коммунальные платежи.

На бумаге разве что.

Если же женщина со своей головой не дружит, то ей уже ни что не поможет, и наилучшим выходом из положения будет - передать ребенка на воспитание государству с правом последующего усыновления.

Чтобы ребёнка передать - его надо сначала родить.
Дожить до его рождения.
А без денег это маловероятно.
Так что некого будет передавать.

И зачем вообще рожать для того государства, которое ни нормального закона об алиментов не хочет делать, ни кредиты на беременность давать, ни зарплаты женщинам нормальные?

И с чего Вы решили, что женщинам хочется отдавать своих детей в детдома?
Там рай что ли?

Так что, если женщина брошена своим мужем, но дружит со своей головой, она найдет поддержку со стороны государства.

Как раз со стороны государства никаких денег ДО РОДОВ беременной женщине не положено.
Тем более если она ранее не работала или не работала до выхода в декрет.

Вы бы хоть с женщинами поговорили сначала, которые уже прошли через декреты.
А потом уже выдавали про материнский капитал, которые по закону не положено выдавать деньгами или на еду.
Там только жильё, будущее образование и пенсия.
А Вы где квартиры по 450 тыс руб встречали? Вот то-то и оно.

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Нет, это реальное материальное положение миллионов женщин.

Без ребёнка женщина не получила бы кредит.
К тому же его выплачивать обратно надо.

Вы описали случай женщины-бомжа, без роду и племени, которая зачала ребенка под забором. Такие будут рожать детей, получать кредиты, а потом выбрасывать детей на помойку. И дальше по новому кругу. Такие бомжи никогда не выплачивают никаких кредитов.
И Вы предлагаете это безобразие и безответственное поведение узаконить, да еще материально поощрять.

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Вы описали случай женщины-бомжа, без роду и племени, которая зачала ребенка под забором.

Да нет же.
Я говорю о женщинах, которые работают, но зп такие, что они живут очень скромно.
Зп хватает едва на съём жилья и еду.
Это значит, что никакие 40% декретных не дают шанса дожить до родов и Ваших замечательных пособий.

Почему Вы называете бомжихами работающих порядочных женщин?
Это уважительно по отношению к людям?

Такие будут рожать детей, получать кредиты, а потом выбрасывать детей на помойку. И дальше по новому кругу. Такие бомжи никогда не выплачивают никаких кредитов.
И Вы предлагаете это безобразие и безответственное поведение узаконить, да еще материально поощрять.

Да не даст никто кредит, если не выплачен прежний.
И тем более если дети выброшены на помойку.