Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2009, 11:58   #1
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Насколько я понял, Санскрит был сконструирован, поэтому он математически точен и не содержит никаких исключений из собственных правил. Люди со временем упрощают структуру языка (не набор слов, а именно структуру), поскольку разум массы людей - это некое среднее между разумами отдельных её составляющих, а значит, он всегда ниже разума создателей языка, и со временем язык теряет ненужные среднему разуму конструкции и обрастает "исключениями", т.е., на самом деле, искажениями первоначальной структуры.

И так продолжается до тех пор, пока не приходит очередной реформатор, который наводит в языке порядок (насколько может) и насаждает его в массы. Ну а потом снова постепенная деградация... Для русского языка, к примеру, таким реформатором был Пушкин.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:32   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Думаю изменение языков, слов, должно двигаться в сторону
более точного выражения смысла.
Слово должно быть такое, что-бы любой человек в любом состоянии
правильно и точно понимал смысл слова.
Это уменьшит непонимание людей между собой.
А как это будет делаться, через падежи, упрощение, соединение и т.д.
это вопрос времени.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:39   #3
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Думаю изменение языков, слов, должно двигаться в сторону
более точного выражения смысла.
Слово должно быть такое, что-бы любой человек в любом состоянии
правильно и точно понимал смысл слова.
Это уменьшит непонимание людей между собой.
А как это будет делаться, через падежи, упрощение, соединение и т.д.
это вопрос времени.
Что Вы думаете об эсперанто? Речь о понимании между всеми людьми.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:42   #4
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Есть о чём подумать . Санскрит делится как минимум на ведический и классический. На ведическом когда-то Арии общались, когда в Индию пришли и раньше. Возможно он тоже был сконструирован, но конструирование классического санскрита к нему отношения не имеет.

Эсперанто ... вообще это хитрость в пользу европейских народов. есть такой анекдот: В автобусе пополам белых и негров, не могут решить кто поедит на первых местах а кто на последних, начинается спор, потасовка... Находится один человек (белый естесственно) и говорит - люди, вот всё... мы все братья, нет у нас белых, нет черных... а есть зелёные ! Так вот пусть темнозелёные поедут сзади, а светлозелёные впереди...

Финский, венгерский - надо посмотреть.. он агглютинативный т.е. построенный на слово-изменении... просто ничего о нём не знаю, потому не могу сказать, но множество падежей и изменение слов не говорит о "богатстве" языка. Под "богатсвом" я понимаю способность неявно передать как можно больше информации. как например из русской фразы "Моя кошка любит молоко" можно извлечь что кошка женского пола. А из английской. My cat likes milk. уже нельзя.

Я не настаиваю на своей точке зрения что языки становятся более примитивными, у меня просто зародилось такое ощущения когда я "прошелся" по языкам индоевропейской группы. (финский к ним не относится потому я его и не рассматривал)

Был один праязык, а остальные содержат какие-то его части, т.е. не весь целиком, а каждый заимствовал что-то и потерял всё другое.
Т.е. получается картина наподобие как с религиями... В каждой есть свой оттенок и нехватает чего-то другого.

Последний раз редактировалось Юра, 27.03.2009 в 13:44. Причина: непредвиденная ссылка со слова агглютинативный
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:55   #5
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
Эсперанто ... вообще это хитрость в пользу европейских народов...
Ну, мы ж об индоевропейских говорим, а не просто европейских. Кроме того, Заменгоф был весьма бесхитростным человеком ...

Да я и не настаиваю на эсперанто. Просто идея сконструировать язык, упорядочив его, и лишив многосмыслия фраз (типа a cat likes milk и т.п.), заслуживает рассмотрения. И в этом смысле эсперанто мне весьма симпатичен. Может он не всем нравится в плане эстетики, но рациональное зерно в нем есть...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:29   #6
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

еще есть сензар.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:34   #7
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
еще есть сензар.
Жаль лишь, что о нем мы знаем только, что он есть. Или... ?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:47   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Предположение.
На момент создания скажем так совершенного в некоторых отношениях санскрита - требовались (м.б.) реализовывались некоторые задачи - например чёткого уточнения, более полного отражения языком - широты, глубины и сложности реальности. Естественно со временемразвивались две тенденции упрощениЯ конструкций. Одна из них - потеря и профанация, а вторая - это совершенствование понимания, которое само по себе может потребовать "упростить" конструктивную сложность языка.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:36   #9
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему языки упрощаются

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Насколько я понял, Санскрит был сконструирован, поэтому он математически точен и не содержит никаких исключений из собственных правил. Люди со временем упрощают структуру языка (не набор слов, а именно структуру), поскольку разум массы людей - это некое среднее между разумами отдельных её составляющих, а значит, он всегда ниже разума создателей языка, и со временем язык теряет ненужные среднему разуму конструкции и обрастает "исключениями", т.е., на самом деле, искажениями первоначальной структуры.

И так продолжается до тех пор, пока не приходит очередной реформатор, который наводит в языке порядок (насколько может) и насаждает его в массы. Ну а потом снова постепенная деградация... Для русского языка, к примеру, таким реформатором был Пушкин.
Поддерживаю Ваши мысли...
Язык не мог зародиться спонтанно, скорее всего именно был сконструирован. А дальше языковая энтропия (энтропия сознания ?) начинает его разлагать.
Вопрос: не необходим ли нам, теперешним, такой новый конструкт, чтобы привести мысли в порядок?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мироточат иконы? Настенька Свободный разговор 19 11.03.2009 12:43
Почему я покинул форум Бывший Работа форума 149 07.01.2009 23:59
Почему не меняются люди? Cosmic_Gamer Свободный разговор 32 22.08.2006 00:11
Почему ничего не происходит?! Почему Бог медлит?!. Свободный разговор 2 07.03.2006 18:13
Почему закрыли тему? Elentirmo Работа форума 8 23.09.2005 12:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги