Второе Пришествие

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

Ясно... Значит Ваш тезис про св. отцом можно похоронить...

Я Вам привёл поучения старцев о конкретных признаках Второго Пришествия. Вы ничего не говоря по сути, переходите вдруг на любовь. Скажите просто по теме, к примеру: старцы заблуждались по поводу антихриста. И я пойму Вашу точку зрения. Зачем прыгать в стороны?

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Я Вам привёл поучения старцев о конкретных признаках Второго Пришествия. Вы ничего не говоря по сути, переходите вдруг на любовь. Скажите просто по теме, к примеру: старцы заблуждались по поводу антихриста. И я пойму Вашу точку зрения. Зачем прыгать в стороны?

Мои слова были ответом на Ваш тезис о том, что Агни-йога расходится с практикой св. отцов. Это не так.
Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

А что в таком случае говорит АЙ об антихристе?

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

А что в таком случае говорит АЙ об антихристе?

То же, что и Христос: придут многие и прельстят Вас. Не более. Христос не говорит ни о каком антихристе. А если антихрист привиделся какому-нибудь Иоанну, то возможно это был один из тех, кто будет прельщать...

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Христос не говорит ни о каком антихристе. А если антихрист привиделся какому-нибудь Иоанну, то возможно это был один из тех, кто будет прельщать...

Интересно, что "Христос" изначально гностический термин. В "Письмах Махатм" говорится, что это слово означает просто "Благо". В ТАйной Доктрине же конкретизируется более полно. Говорится, что это следующая стадия после хреста, через "е". Хрестос - тот, кто подвергался испытаниям. Христос - посвященный, успешно эти испытания прошедший.

Это подтверждается еще и теми словами, которые Библия исказила. Слова посвящаемого на кресте звучали как: "Мой Бог, Мой Бог, как ты меня прославляешь!". Это повторяли поколения тех, кто становились Двиджу (Дваждырожденными или Посвященными). Библия эти слова исказила в свою сторону. Они там звучат как "Мой Бог, мой Бог зачем ты меня оставил?", что делает из Бога-Отца предателя своего собственного сына. В самый тяжелый для него момент мук на кресте.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

То же, что и Христос: придут многие и прельстят Вас. Не более. Христос не говорит ни о каком антихристе. А если антихрист привиделся какому-нибудь Иоанну, то возможно это был один из тех, кто будет прельщать...

Нет, было и более. "Меня от Отца не принимаете, а придет от имени своего - примите." Это говорилось иудеям. Именно о лжемессии - антихристе и идёт здесь речь. В христианстве есть двоякое представление о антихристе. Антихристом можно назвать любого, кто противится Христу. В эсхатологическом свете речь идёт о антихристе, как противоположности Христа именно как мессии, личности, которого иудеи и признают мессией, в противоположность Христу, не признав в Христе Мессию. Я же приводил Вам старцев. Именно об этом конкретном, а не о каком-то одном из множества антихристов речь идёт. Так что здесь мнение АЙ принципиально не совпадает со старцами. Это Вы уже за уши старцев на свою сторону притягиваете.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Нет, было и более. "Меня от Отца не принимаете, а придет от имени своего - примите." Это говорилось иудеям. Именно о лжемессии - антихристе и идёт здесь речь

Когда вы говорите ."об тот-то здесь и идет речь" - это называется толкование. Оно может основываться на 1) точном знании 2) чужом авторитетном мнении 3) размышлениях. Первое сразу отпадает. По поводу второго - думаю, что врядли Ваш источник будет иметь для мен тот же асторитет, если это не сам Христос. А вот по третьему пункту можно было бы и послушать Ваши размышления, хотя мне думается, что они врядли кого-то убедят. В любом случае нужно отличать факт от толкования.
Иисус с равным успехом мог говорить про неопределенное количество, словестно выразив это в единственном числе (и это не будет противоречить правилам языка). Он также мог иметь в виду кого-то конкретного, одного из.. который прийдет иенно к тем, кому он это говорил. Ну и в любом случае ничего не говорится о статусе и уровне того, кто должен прийти...

В христианстве есть двоякое представление о антихристе. Антихристом можно назвать любого, кто противится Христу. В эсхатологическом свете речь идёт о антихристе, как противоположности Христа именно как мессии, личности, которого иудеи и признают мессией,

Еще один пример того, как рождается церковное богословие на том, что Христос никогда не говорил.

Я же приводил Вам старцев. Именно об этом конкретном, а не о каком-то одном из множества антихристов речь идёт. Так что здесь мнение АЙ принципиально не совпадает со старцами. Это Вы уже за уши старцев на свою сторону притягиваете.

Агни-йога не собиралась быть тожественной всем последователям христианства на все 100% (что в принципе было бы невозможным, при том, что они в своих взглядах не тождественны друг другу). Нам достаточно тождественности Учению Христа.
Относительно же святы отцов, я Вам уже указал на необходимость различения главного и второстепенного, показав, что основа у старцев тождественна АЙ, но Вы не захотели продолжать разговор об этом.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Относительно же святы отцов, я Вам уже указал на необходимость различения главного и второстепенного, показав, что основа у старцев тождественна АЙ, но Вы не захотели продолжать разговор об этом.

Вы мне предложили вместо конкретики о Втором Пришествии - абстрактные разговоры о любви. Это разговор ни о чём.
Подробности Второго Пришествия - второстепенны для Вас, потому как в АЙ о них ничего не говорится. А мнение христиан на этот счёт Вы считатет ошибочным. Я не стараюсь Вас переубедить. Но просто ради справедливости не следует говорить, что со старцами Вы соглашаетесь по этому вопросу, ибо Св. Отцы и старцы и несут ту конкретику, которую Вы игнорируете и переиначиваете в свою пользу.
То, что мы толкуем Христа по разному, я согласен. У нас разные учителя. Но Вы уже выдаёте на гора так, что мы и старцев в отличие от Вас неправильно толкуем. Эдак Вы и рясы наденете скоро, говоря, что кадилом не так следует махать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

То же, что и Христос: придут многие и прельстят Вас. Не более. Христос не говорит ни о каком антихристе. А если антихрист привиделся какому-нибудь Иоанну, то возможно это был один из тех, кто будет прельщать...

Первые христиане антихристом считали императора Нерона. Даже число 66(?) соответствует его имени.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

[
Первые христиане антихристом считали императора Нерона. Даже число 66(?) соответствует его имени.

Ну так и некоторые агни-йоги считали, что приход Будды Майтрейи будет в мае 2008 года. И если он не состоялся, что приход отменяется?

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

Это Ваше личное мнение, или и мнение Ваших учителей?