Второе Пришествие

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[

Но остались пророчества - в том числе и те о которых вы говорите. Древнеиудейские и другие. Вот эти пророчества подаются теперь, как и раньше подавались особенно католическими христианами как пророчества о Христе. Но повторяю еще раз: сам термин "второе пришествие" применим только к Евангелию. Он не может быть применим к пророчествам древанеиудейским. Потому, что про эти пророчества давались раньше прихода Иисуса.

Я эту тему уже обсуждал с Кайвасат. Повторюсь. Чтобы быть более понятным прибегну к Вашей терминонологии. Кали-Юга заканчивается пришествием в мир Господа в образе разрушителя Калки-Аватара. Это страшное событие. Это по сути планетарная катастрофа. Всё будет сотрясено. Это и есть мессианское явление. Сопоставьте теперь это ужасное явление, о котором говорилось, что лучше людям не рождаться в то время, со словами Исайи - о всеобщем мире, радости, ликовании и благополучии, которое должно наступить с появлением Мессии. Где же здесь всё тот же обещанный мир и братание, когда впереди ужас и лучше не рождаться в то время. Вы говорите, что раз этого мира не случилось при Христе, значит Христос - не тот Мессия. Но мира не будет и при том мессианском появлении Калки- Автара. Но мир будет после, когда Калка-Аватара всё исполнит, что положено ему. Так вот, чтоб для людей этот разрушительный приход Калки-Аватара не явился непонятным, непредсказуемым и ужасным явлением, Господь предварительно нисходит в образе своего Сына - идеального человеческого образца - Христа, через которого во всех подробностях доносит до людей о грядущем его же повтороном приходе, но уже в образе разрушителя Калки.
Просто так приди Христос - где попало, как попало, среди кого попало - людям было бы весьма сложно понять почему именно здесь и зачем вообще пришёл Христос. Поэтому о нём предварительно должно быть сообщено. Люди должны быть подготовленными к его принятию. Для принятия Христа Господь через ветхозаветных пророков подготовил иудеев к ожиданию Мессии. Именно поэтому иудеи и считаются справедливо богоизбранными. Христос не пришёл, как говорите Вы, подправить ушедшую в сторону от Моисея религию иудеев. Это всегда делали и без него ветхозаветные пророки, которые одновременно и готовили иудеев к приходу Мессии. Поэтому Исус и пришёл исполнить волю их пророков, прежде всего. В этом суть его появления. Именно об этом он неоднократно и говорил иудеям. Т.е. в итоге через него мы и узнали о том, что грядёт страшное окончание Кали-Юги - Второе Пришествие, после чего и наступит то, о чём говорил Исайя, и чего Вы верно и не увидели. Никакого противоречия между Первым и Вторым Пришествием нет. Иудеи, как и Вы, ожидали от Месии мгновенного чуда, как и говорил Исайя, но чуда само по себе не могло произойти без принятия иудеями Христа, как Мессии. Какое чудо могло произойти, когда они не просто не признали Христа Мессией, но и убили его. Чудеса были у тех иудеев, кто принял Христа - у апостолов. При этом же иудеи и по сей день ожидают мессию, но не в образе Калки, а в том же человеческом облике, как Христос, который даст им, якобы богоизбранное право стоять во главе всех людей. И это исполнится у них с признанием ими лжемессии - антихриста, о чём и говорил им Христос: Меня, от Отца пришедшего не признаёте, а придёт самозванец от себя - его признаете.
Дело в том, что агни-йогам это всё трудно понять. Но это не Ваша вина. Это Ваша беда. Ибо Ваши учителя этому главному Вас и не научили.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Чтобы быть более понятным прибегну к Вашей терминонологии. Кали-Юга заканчивается пришествием в мир Господа в образе разрушителя Калки-Аватара. Это страшное событие.

Это не более страшное событие (так как оно описано) чем то же второе пришествие Сына Человеческого. То же самое: придет некто чтобы отделить праведников от грешников. Про Калки-Аватара Вишну сказано, что он придет из Шамбалы (области в Гималаях), но до этого события оттуда сначала придет Бодхисаттва Майтрейя. Это такие вот традиции Востока. У христиан сказано о Спасителе. У иудеев про Мошиаха (мессию).

Сообщение от andrush_254

Это по сути планетарная катастрофа. Всё будет сотрясено. Это и есть мессианское явление.

Что это будет? Вероятно, это будет перестроение ныне существующих материков. Страые материки исчезнут, погрузясь на дно морей и океанов, тогда как новые, которые формируются сейчас на дне океанов - будут подняты. Так говорит Тайная Доктрина и это же частично совпадает с научными исследоаениями того же окенанского дна. Что при этом будут видеть и ощущать люди, которые будут жить тогда на Земле - это вопрос.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Д.И.В.

Что это будет? Вероятно, это будет перестроение ныне существующих материков. Страые материки исчезнут, погрузясь на дно морей и океанов, тогда как новые, которые формируются сейчас на дне океанов - будут подняты. Так говорит Тайная Доктрина и это же частично совпадает с научными исследоаениями того же окенанского дна. Что при этом будут видеть и ощущать люди, которые будут жить тогда на Земле - это вопрос.

Что-то вроде этого:

Динозавров истребила нефть

12.05.2008 16:56 | Росбалт

Решающую роль в повальном вымирании динозавров могло сыграть быстрое сгорание обширных запасов нефти. К такой необычной версии одного из самых драматических эпизодов развития биосферы пришла группа ученых из Америки, Великобритании и Италии под руководством Марка Харви из университета Индианы в Блумингтоне (Indiana University Bloomington), передает Membrana.

Исследуя отложения, возраст которых составляет около 65 млн лет, ученые обнаружили в них крошечные углеродные сферы диаметром порядка 50 микрометров. Так как в указанное время и произошло глобальное вымирание многих видов животных, исследователи сделали вывод о том, что находка может иметь какое-то отношение к этому событию.
Интересно, что эти микросферы в большом количестве появляются в современной атмосфере, являясь продуктом сгорания угля и сырой нефти. Естественно, ничего подобного тогда не могло быть, ведь эти углеродные микроструктуры, по словам Харви, являются характерным индикатором индустриальной активности.
Часто гибель многих животных, произошедшую в то время, ученые связывают с падением гигантского астероида, породившего кратер Чиксулуб. Харви и его коллеги согласны с этой идеей, однако картину трагедии они дополняют одним важным моментом.
Согласно концепции исследователей, астероид попал в крупный резервуар с нефтью, из-за чего она, попав в воздух, взорвалась. Диаметр "гриба" от взрыва мог достигать сотен километров. Одним из продуктов такого сгорания и стали упомянутые микросферы, которые и осели в породе.

Или этого:

Деканская трапповая провинция (Deccan Traps) на плато Декан в Индии - и есть то самое "дымящееся дуло", остывшее оружие, которое некогда погубило динозавров.
Так утверждают Джерта Келлер (Gerta Keller) из Принстонского университета (Princeton University) и Тьерри Адатте (Thierry Adatte) из швейцарского университета Невшателя (University of Neuchatel).

Ранее Джерта выдвигала версию, что динозавров погубил Шива: огромный астероид ударил по Индии через 300 тысяч лет после падения астроида на Юкатане и оставил после себя одноимённый 500-километровый кратер. Теперь исследовательница получила данные, расширяющие и дополняющие её теорию.
Ранее учёные уже знали, что серия извержений, создавших Деканскую трапповую провинцию, произошла вблизи так называемой границы K-T (K-T boundary), когда и случилось массовое вымирание (K-T extinction event).
Теперь Келлер и Адатте провели дополнительное изучение пород в Индии и морских отложений данной эпохи. Они утверждают, что им впервые удалось чётко связать вулканизм на плато Декан и гибель динозавров. Самая мощная фаза периода вулканизма на Декане закончилась, когда массовое вымирание уже началось, говорят авторы работы.
При этом двуокиси углерода и двуокиси серы, меняющих климат, из этих вулканов (лава от которых распространялась на многие сотни километров, сформировав слои базальта двухкилометровой толщины) было выброшено в 10 раз больше, чем при ударе астероида по Юкатану. Это расчёты вулканолога Венсана Куртилло (Vincent Courtillot) из Парижского института физики Земли (Institut de Physique du Globe de Paris).
Ещё Келлер удалось объяснить и задержку в резком взлёте развития морских существ (который чётко прослеживается в морских ископаемых после границы K-T). Дело в том, что последний всплеск вулканизма на Декане случился через 280 тысяч лет после вымирания. Это отодвинуло во времени восстановление численности микроорганизмов в морях.
Итак, картина гибели динозавров и многих других видов живых существ примерно 65 миллионов лет назад складывается сложная. Первый астероидный удар по западному полушарию нашей планеты, оставивший кратер Чиксулуб (Chicxulub), только чуть пошатнул господство динозавров. Но начавшийся примерно в ту же эпоху мощный вулканизм в Индии, сильно и очень быстро изменивший климат Земли, поставил динозавров на грань гибели. Новый же удар из космоса, оставивший кратер Шива (Shiva), - дополнил растянувшуюся на сотни тысяч лет природную катастрофу.
Келлер и Адатте намерены продолжить изучение пород на Декане и отложений в Бенгальском заливе.
Надо заметить, что в другом массовом вымирании видов, которое произошло задолго до динозавров - 250 миллионов лет назад, исследователи также обвиняют сверхмощный вулканизм (только "приключившийся" в ту эпоху в Сибири) и последующую глобальную перемену земного климата.

www.membrana.ru 9 апреля 2008 16:23

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Болотов

Динозавров истребила нефть
Решающую роль в повальном вымирании динозавров могло сыграть быстрое сгорание обширных запасов нефти.

Динозавров истребил катаклизм. По крайней мере научным фактом является то, что их находят вмерзшими в вечную мерзлоту. При этом в их желудках находят непереваренную еще пищу. И окружающие деревья скручены и повалены. Это всё говорит о внезхапности события.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Д.И.В.

Динозавров истребил катаклизм. По крайней мере научным фактом является то, что их находят вмерзшими в вечную мерзлоту. При этом в их желудках находят непереваренную еще пищу. И окружающие деревья скручены и повалены. Это всё говорит о внезхапности события.

Извините, но Вы путаете современников человека мамонтов - и динозавров, вымерших 65 млн лет назад

Мамонтов убила космическая шрапнель

Федор МОРКОВИН, 12 декабря, 17:22

Удивительное открытие совершили специалисты по доисторическим животным из Американского геофизического общества. В найденных на Аляске бивнях мамонта, возраст которых, согласно данным радиоуглеродного анализа, составляет около 35 тыс. лет, они обнаружили множество мельчайших металлических частиц - кость была как будто инкрустирована ими.
Дальнейшее изучение находки дало еще более интересные результаты. Во-первых, крупинки металла впились в зуб доисторического животного только с одной стороны, словно они летели откуда-то на несчастное животное. Во-вторых - и это самое важное, - анализ состава частичек показал, что они имеют внеземное происхождение: подобное сочетание химических элементов не встречается нигде на нашей планете.
Несколько ранее в Сибири были найдены останки ископаемого бизона, относящиеся примерно к тому же периоду. Его кости также нашпигованы похожими по составу частичками металла, летевшими, судя по всему, с одного направления и врезавшимися в тело с огромной силой.
Объяснить происхождение столь странных артефактов можно было бы по-разному, например, выдвинуть теорию о вторжении инопланетян, охотившихся на древнюю земную фауну. Американские палеонтологи, однако, оказались людьми трезвомыслящими и не склонными к пустым фантазиям. Они предположили, что 35 тыс. лет назад в небе над Северным полушарием произошла некая катастрофа с участием объекта, прилетевшего из космоса (например, астероида). Его осколки, разлетевшиеся вокруг на огромное расстояние, ранили тысячи древних животных.
Многие древние гиганты, попавшие под внеземную "шрапнель", остались в живых. На это указывают результаты изучения скелета бизона: кости еще некоторое время после того, как он был ранен, росли. "Частички металла, пройдя через кожу, могли не задеть жизненно важные органы зверей, а только ранить или ослепить их", - говорит специалист по геофизике Аллен Уэст.
Отметим, что изучение останков представителей древней фауны не в первый раз позволяет пролить свет на древние катастрофы. Так, недавно ученые предположили, что необычные позы, которые принимали археоптериксы и другие доисторические животные на ископаемых отпечатках, свидетельствуют о том, что они погибли при масштабных извержениях вулканов.
Постоянный адрес статьи: http://www.utro.ru/articles/2007/12/12/701421.shtml

[Юрий Болотов]

Думающие так не знают, что вначале словом Божьим небеса и земля составлены из воды и водой: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водой.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых людей.
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Придет же день Господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так всё это разрушится, то какими вы должны быть в святой жизни и благочестии,
ожидающие и желающие пришествия дня Божьего, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

Чем не Агни-Йога в изложении христианского апостола ? (2 послание Петра гл 3)

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Болотов

Извините, но Вы путаете современников человека мамонтов - и динозавров, вымерших 65 млн лет назад

Я имел в виду именно мамонтов, конечно. Динозавров не находили, насколько я знаю вмерзшими в вечную мерзлоту. Не находили их тела, но только их окаменевшие скелеты. Что касается катаклизмов, то Тайная Доктрина о них пишет и даже Евангелие упоминает про это. Вот, к примеру в Евангелии сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблються". Что это значит? Это может значить только измененение наклона оси Земли. Тогда визуально действительно некоторые звезды спадут с неба за горизонт. Что касается Тайной Доктрины, то там, к примеру сказано, что когда-то, когда люди были намного выше ростом чем теперь - впору животным тогдашним - ось Земли была наклонена не так сильно как теперь. Поэтому, климат был намного мягче чем сейчас и, что доказано наукой, в полярных облатсях цвели сады и жизнь бурлила. Но наступил кактаклизм. Ось земли наклонилась, что подняло огромную волну, которая затопила эти полярные области. И холод, по причине того что там наступила полярная ночь сразу - холод сковал эти земли. Люди, те что спаслись от этого, были вынуждены переселиться в экваториальные области. Они стали уменьшаться в росте, как и все животные. И весна, которая названа в Тайной Доктрине "Арья Ваэджо" больше не продолжалась вечно на Земле. Появилась смена времен года. Ососбенно в средних широтах.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

и даже Евангелие упоминает про это. Вот, к примеру в Евангелии сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблються". Что это значит?.

Д.И.В.,это может означать что угодно.Ну к примеру чем не горящие Звёзды Небесные Огненные жители?

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[Про Калки-Аватара Вишну сказано, что он придет из Шамбалы (области в Гималаях), но до этого события оттуда сначала придет Бодхисаттва Майтрейя. Это такие вот традиции Востока. У христиан сказано о Спасителе. У иудеев про Мошиаха (мессию).

Калки-Аватара, Будда Майтрейя, Второе Пришествие Христа - это не личности, а одно и тоже планетарное явление. Вы путаете мессианское явление с предмессианаскими личностями (Последний Царь, Махди..), которые появятся соответственно в народах каждой религии. Но решающие личности будут две: еврейский Мошиах - антихрист, и Белый Царь. А уже после борьбы расколовшегося мира, где одни станут на сторону Мошиаха, другие за Царя, и придёт разрушительное планетарное мессианское явление, за которым и исполнится то пророчество Исайи о мире.

[Юрий Болотов]

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

[Michael]

Сообщение от Юрий Болотов

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

На Земле останутся только те, в ком есть достаточно Света, неважно к какой религии они принадлежат или вовсе неверущие. Земля со временем превратится в цветущий сад, кончатся войны, будет утверждена истинная роль Женщины (без феминизма), станет более явным Тонкий Мир, сотрудничество будет основой построения всей общественно-экономической жизни, будут открыты новые виды энергий. Ну а в процессе +- какое-то время возможны природные катаклизмы.

Еще можно посмотреть параграф 814 из Граней Агни Йоги 12 т. (1971 г).

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

Андрюш, так ведь у меня представление в принципе точно такое же
И именно такое состояние позволит сбыться пророчествам о приходе.

Только вот я в данном случае не использовал бы термин "непроявленный мир", т.к. есть множество миров разного уровня плотности, каждый из которых не является тем, что вы имеете в виду под материальным миром. Непроявленным мы называем состояние Бога до появляния любых миров и форм.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

Вообще-то мы «все там будем» и после «обычной» смерти, безо всякого второго пришествия Для чего же Богу тогда устраивать это «театрализованное представление»?

А как же описанный в Откровении Иоанна Миллениум, Тысячелетнее Царство Божие на Земле?

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Вы не допускаете, что и после пришествия Мессии и мировой катастрофы «обычная» жизнь на Земле все-таки продолжится, но будет создана новая цивилизация, лишенная нынешних социальных язв и проблем? И эта цивилизация – «Новый Эдем» - просуществует одно или несколько тысячелетий, после чего и наступит «окончательный конец». Например Нострадамус в своих пророчествах упоминает и о 3797 годе.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[ И эта цивилизация – «Новый Эдем» - просуществует одно или несколько тысячелетий, после чего и наступит «окончательный конец». Например Нострадамус в своих пророчествах упоминает и о 3797 годе.

Окончательный конец - это новое начало в иной форме. Просуществует ли "новая" цивилизация одно поколение под последним Царём, или тысячу лет как-то иначе - для меня не принципиально, так как те тысячи лет всё равно рано или поздно подойдут к концу. Это тоже самое, что проживу я 80 лет, или 81?

[Michael]

Сообщение от Юрий Болотов

Вы не допускаете, что и после пришествия Мессии и мировой катастрофы «обычная» жизнь на Земле все-таки продолжится, но будет создана новая цивилизация, лишенная нынешних социальных язв и проблем?

Ну, если судить по Граням, параграфам о Приходе, то то будет именно так. Говорится о том, что длительность

4.180. (Апр. 13). Сознание расширяется и растет, а вместе с ним растет и углубляется понимание сущности Учения, которое являет собою океан беспредельного знания. Да! Да! Да! Знание не имеет пределов, и конца ему нет. Конец наступает людским начинаниям, когда они идут вразрез с велением Космической Воли. Потому и погибли цивилизации, и исчезли народы, и пески и океаны покрыли развалины их городов. Народ и его культура может продержаться тысячелетия лишь на полноте сотрудничества и созвучия с требованиями эволюции. Был Египет, но расцвел и пал; была Греция, но расцвела и пала; был Рим, но расцвел и пал. Долговечность страны и ее культура зависит от созвучия ее с Космическими Законами. Когда настанет Община Мира и человечество вашей планеты явит собою едино братский коллектив всех народов без всех ныне существующих различий, когда стадо станет единым и Пастырь будет Один, длительность существования этого коллектива превзойдет все цивилизации, когда-либо бывшие на вашей планете за все миллионы лет жизни ее человечества.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Вообще-то мы «все там будем» и после «обычной» смерти, безо всякого второго пришествия Для чего же Богу тогда устраивать это «театрализованное представление»?

.

То Вы за реинкарнацию горой стояли, то теперь "все будем там и после обычной смерти". Не рано ли туда собрались?

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Дело в том, что агни-йогам это всё трудно понять. Но это не Ваша вина. Это Ваша беда. Ибо Ваши учителя этому главному Вас и не научили.

Да, бедные мы все. А тут еще и экономический глобальный кризис.