Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2009, 04:08   #1
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
И это были не сумасшедшие, а действительно устремленные люди, красивые мужчины, обливающиеся по системе Иванова, троекратно целующие друг друга по христиански и дополнительно занимающиеся раджа йогой, с сердцем горящим энтузиазмом, и вооруженные наизусть заученным текстом учения.
Мы часто не замечает бревна в своем глазу, пытаясь достать соринку из глаза соседа.
Остается только принять свод догматов Агни Йоги, создать иерархию служителей нового культа и получим полное подобие исторического христианства. Вплоть до рериховской инквизиции.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2009, 23:28   #2
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
И это были не сумасшедшие, а действительно устремленные люди, красивые мужчины, обливающиеся по системе Иванова, троекратно целующие друг друга по христиански и дополнительно занимающиеся раджа йогой, с сердцем горящим энтузиазмом, и вооруженные наизусть заученным текстом учения.
Мы часто не замечает бревна в своем глазу, пытаясь достать соринку из глаза соседа.
Остается только принять свод догматов Агни Йоги, создать иерархию служителей нового культа и получим полное подобие исторического христианства. Вплоть до рериховской инквизиции.
Это уже произошло. О чем я писал выше, на примере попыток ввести преподавание Учения в школы.

Если человек представляет собой истинную сущность способную к почитанию сил света, то ложное эго устроит копию Церкви, так называемую мирскую церковь, там также молятся, и тому же богу, но перевернут принцип иерархичности.

Пример для распознавания.
Любой храм имеет алтарь. Истинное назначение алтаря - жертвоприношение. То есть храм существует для того, что бы передать часть плодов Высшим. Если перевернуть процесс, то люди в храм будут приходить за тем, чтобы высшие служили им, низшим. Тогда алтарь используется для посылки просьб - дай, дай, дай.
А если кто скажет, что люди приносят деньги, так они не на алтарь возлагаются, а в ящик - церковный общак, и потому распределяться могут куда угодно, кем угодно и использоваться могут на любые дела.

Также и с наследием Рерихов, как только звучит - эй, иерархия света, дай (например наследие), вместо - возьмите мое для использование на благо, так, лично для меня, все становиться понятным.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 01.03.2009 в 23:30.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 21:06   #3
Нада
 
Аватар для Нада
 
Рег-ция: 15.08.2007
Сообщения: 386
Записей в дневнике: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Вообще, я читала одну книгу исследования Библии, и там предполагается, что изначально в учении Христа идея реинкарнации присутствовала. Все цитаты о ней были убраны одним из царей (не помню имени) именно по причине нежелания признать того, что карма у людей все-таки существует. Сильно грешил, похоже...
Одно из доказательств - слова Иисуса об Иоанне Крестителе, которые, очевидно, не заметили и не убрали.
От Матфея 17:10-13 "И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе".
Были и другие примеры, но сейчас уже не припомню...
__________________
"Жизнь - это Жизнь, спаси ее!".. Mother Theresa

Я часто говорила, что аборты - основная причина уничтожения мира в сегодняшнем мире и убеждена в этом. Если мать может убить своего собственного ребёнка, что может тогда удержать вас и меня от убийства друг друга? Только Тот, кто создал жизнь, имеет право отнять ее. Ни кого другого такого права нет; ни у матери, ни у отца, ни у врача, ни у одного учреждения, ни у одной конференции, ни у одного правительства. Mother Theresa

Последний раз редактировалось Нада, 05.03.2009 в 21:09.
Нада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 00:58   #4
kanvrn
Banned
 
Рег-ция: 17.01.2009
Сообщения: 611
Благодарности: 0
Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Alexandr5, выходит лучше не =дергаться= ибо темные...? Вот как славно! А что в последствии темные сами как то исчезнут? Ну чтож. Будем благоразумно не высовываться. Не дадим им никакой возможности. Мудро. Но вот как настанет пора и кому следует решат раздать части наследия (про наследие даже мыслей не было), то сами части этакую красотищу выдадут. Вот эт да!
kanvrn вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 13:50   #5
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от kanvrn Посмотреть сообщение
Alexandr5, выходит лучше не =дергаться= ибо темные...? Вот как славно! А что в последствии темные сами как то исчезнут? Ну чтож. Будем благоразумно не высовываться. Не дадим им никакой возможности. Мудро. Но вот как настанет пора и кому следует решат раздать части наследия (про наследие даже мыслей не было), то сами части этакую красотищу выдадут. Вот эт да!
Извините, я не понял Вашу мысль.

То, что из канонического христианства выведена ссылка на процесс перевоплощения, это по моему понятно всем - есть те, кто с истинной реальностью сражается. Но я вижу, что проблема имеет еще одну сторону, о которой я и написал.

А именно, что под процессом реинкарнации часто понимают процесс перевоплощения отжившей личности, старая (после смерти) тонкая астральная оболочка, которая должна быть уничтожена (в Живой Этике - шелуха духа, которая, пока не распалась, является носителем старой кармы и которую подвижники уничтожают сами - сжигают огнем подвига самоотречения, сжигание ложного эго), и связью с которой занимались спириты.

Так вот, пока человек еще жив, эта его оболочка (мирская не духовная личность - ложное эго, самость, состоящая из разума, души и тела) может быть сформирована субъектом (омраченным страхами) так, чтобы после смерти стремиться вновь "воплотиться". Она тогда становиться более устойчивой после смерти человека и пытается избежать распада вплоть до следующего воплощения истинной сущности человека.

Истинная сущность в новом воплощении для своих истинных целей стремится создать новую оболочку, новую личность, а старая начинает кружиться вокруг нового человека, и пытается вытеснить новую оболочку, подменив ее собой. Как бы "перевоплощается". Это не истинное воплощение, но попытка старой личности уйти от распада - одержание нечистым духом. Тогда дети говорят взрослыми голосами, несвоевременно проявляют половые взрослые интересы (старые страсти), жадность, эгоистичную истеричность и т.д.

Например, дух человека был в одном воплощении Ивановым, а в новом воплощении - должен был стать Петровым. Но старая оболочка (Иванов), пытается подменить собой Петрова, вытеснить его, что бы новый человек стал вновь Ивановым, и продолжал бы дальше решение проблем по Ивановски, основываясь на свой прошлый опыт Иванова, который он называет своим кармическим опытом. Наплевать ему, Иванову, что Петров вообще не сможет прожить свою жизнь. И что в будущем также не появиться и Сидоров.

Так как оболочка есть ложное эго - эгоизм, самость, то ее основная цель - любой ценой сохраниться. Если ей удается такая процедура подмены, она может постараться вооружиться "духовным" знанием вычитанным из духовных учений - как ей (в будущем воплощении истинной сущности уже Сидоровым), вновь вытеснить уже Сидорова, подменив снова на себя.

Получается некий колдун, переносящий себя из поколения в поколения, каждый раз вытесняя из новой личности новые оболочки, и сохраняя себя как личность. Такая монада полагает себя этим колдуном.

Основная тема таких оболочек - как подавить волю и свободу выбора по любви, и как избежать подвига самоотречения, основанного на любви, которую может проявлять только истинная сущность, и в котором надо пожертвовать собой и чем то своим во имя вечных ценностей. В этом разум и убеждает внутреннего субъекта - не будь дураком, зачем тебе делать по любви, никто это не оценит, и тебя не вознесут, почитать за это не будут, за учителя не примут и власти над ними та не получишь, а то и убьют вовсе.

Ибо ей невозможно пожертвовать собой - она имеет целью именно сохраниться, и все средства, которые она использует, лишены любви и подвига, и основаны на страхе перед смертью. Этот всем известный страх - отстать от каких то людей, связанных с учением, которые нас к себе "не пускают", не дают места у источников, поближе к энергетике, способной так укрепить самостную личность, что и питаться энергетикой других людей (якобы учениками и последователями) не потребуется. Такой психической энергии хватит на века поддерживать себя, как личность, после смерти.

Основной ее подход - эй, подлецы, эгоисты, и прочее, не волнуйтесь, мы не распадемся, даже если наша божественная часть нас не признает и, откажется слиться с нами после смертного суда, не даст нам вечное истинное бытие, - у нас есть свой процесс "перевоплощения".

Разобравшись в таком процессе такие мирские личности могут образовать группы (именно общности темных сил - колдунов, магов, психиков), которые развивают технологии сохранения оболочек друг друга после смерти - призраки, демоны. Их в христианстве называют нечистыми духами.

Так вот, им также нужна информация о новых процессах, новой энергетике, что бы учесть эти знания и использовать их для сохранения себя в будущих новых условиях. За эти знания они сражаются насмерть - ибо для них это вопрос существования - их главная цель. Знания им нужны, дабы знать, как извратить нравственные учения - удалив из них нравственный аспект и оставив только психотехнику, которую они интенсивно применяют, усиливая качества смертной личности, дабы она была более способна выстоять до следующего воплощения истинной сущности. А также для властвования в своей перевернутой иерархии себе подобными.

Они также говорят о духовности, о бессмертии, о реинкарнации, но о реинкарнации эгоистов. К ним присоединяются также искатели вечной жизни тела с помощью клонирования и прочих генетических техник.

Истинные же сущности, имеющие эти оболочки, воспринимают окружающее посредством этих оболочек и забывают о своей бессмертной природе, омрачаются, полагают и себя смертными и делают выбор ( та самая свобода выбора - чему быть) в пользу развития не многих своих личностей, (многогранность), но развивая себя как только одну и туже личность. Которая с течением времени превращается в Бабу Ягу, или Кащея Бессмертного, способного существовать только на основе старого мира, за сохранение свойств которого они борятся всеми силами (против нового).

Такие люди ищут технику подавления и контроля "своей истинной сущности", (управления собой), как они обычно выражаются. Чаще вообще отрицают существование субъекта, монады, или утверждают, что субъект и есть это самое личное эго. Такие лжеучителя, вооружены методами развития сознания, медитациями, в том числе коллективными, во имя общего блага этих эгоистов, с якобы истинной верой в бога, основанной почему то на доказательствах ученых, и способностях некоторых подвижников делать чудеса.

Эта идея в искусстве постоянно показывается в миру, например в фильме - Пираты Карибского моря, там также предлагается выбор греховной личности - если боишься умирать во имя новой жизни, ибо грешил и страшен истинный суд, то вставай на нашу сторону, получишь личное бессмертие и будешь помогать нам в мире мертвых хоронить таких же мертвых. Станешь самым главным чертом в аду, пока более сильный психист или медитатор, или еще какой носитель спецсилы, тебя самого не разрушит, визжащего от страха в этот момент.

Еще раз напомню, что на востоке чаще всего понимают эту разницу между реинкарнациями. Процесс истинной реинкарнации из христианства не удален, но им нельзя пользоваться в рамках мирской церкви - миряне попадут под влияние темной иерархии, играющей на их эгоизме - запутаются.

Последователи Живой Этики, о которых предполагается, что они завершили религиозное мировоззрение и нашли таки своего Господа, с которым познакомились, как субъект с субъектом, которого полюбили, и поэтому способны распознавать и Господа не своего и действовать по канону - Господом Твоим - они могут пользоваться процессом перевоплощения, дабы овладевать сознанием, жизнью и силами только с целью строить новые эволюционно развитые личности, поддерживающие субъекта с его любовью, но не руководящие субъектом.

Такое распознавание, осуществляется на основе этики - любви субъектов, для понимания истинного реинкарнационного процесса и отличия его от идеи демонического перевоплощения мирской личности, очень для нашей личности заманчивой. Которая, кстати, не только физическая, но и тонкая и огненная (которая способна существовать в так называемой гиене огненной), огненные черти.

Субъектам же (истинной духовной сущности) действительно требуется умение строить такую мирскую личность, которой нравилось бы действовать и даже умирать во имя любви истинной сущности - любящего субъекта. То есть стать истинным героем в личной жизни, существом, занимающим место между людьми и богами - героем. В христианской традиции - святым. А так как только истинная сущность (субъект), способна реально действовать верой, волей, верностью, то на пути каждого ученика ставится этот барьер, что бы основой подвижничества было бы не "разумные доводы", но любовь (этика), иногда специально ведущая против направления разумных доводов.

Итак есть перевоплощение истинной сущности, для построения разнообразных личностей.
А есть попытка мирской личности (самости), сохранится в веках, в попытке избежать божьего суда.

Я считаю, что против такого якобы перевоплощения и вводился запрет в каноническом христианства на идею перевоплощения.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 06.03.2009 в 13:58.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 15:16   #6
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Ну вы ребята навыдавали "на гора" откровений и теорий мироздания.....Я даже теряюсь с чего начать.........обсуждать...

Александр, я тоже практически не понял что хотел донести kanvrn, но вас я понимаю немногим больше....

Особенно процесс реинкарнации....который вы описАли...

Думается, что основная подмена основ в Христианстве была произведена при организации церкви как таковой. Часть удобной информации была возведена в канон, часть неудобной (для сиюминутной цели) была признана ересью и так, после Первого Вселенского собора мы получили "обрезанную" религию, да еще с Торой впридачу....В качестве огромного предисловия....А тут и не грех объявить все это "Священным писанием"...

И стали крещенныйе РУСЫ всего лишь "русскими" - чувствуете разницу между существительным и прилагательным?

А дети Рода стали "рабами божьими", которые уже с рождения несут в себе грех....первородный.....

Вы верите в преображение Савла?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 15:48   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Вы верите в преображение Савла?
Я верю. Это полностью соответствует всем доктринам.
Не всякий Савл станет Павлом, но может каждый. Более того, у Савла гораздо больше шансов, чем у любого «тёпленького». К сожалению, бывает и наоборот, все высокопоставленные тёмные, это ВСЕГДА бывшие светлые. Расти можно только в Свете, а потом бывает происходит по каким то причинам падение, даже у Архангелов.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 16:36   #8
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Ну вы ребята навыдавали "на гора" откровений и теорий мироздания.....Я даже теряюсь с чего начать.........обсуждать...

Александр, я тоже практически не понял что хотел донести kanvrn, но вас я понимаю немногим больше....

Особенно процесс реинкарнации....который вы описАли...

Думается, что основная подмена основ в Христианстве была произведена при организации церкви как таковой. Часть удобной информации была возведена в канон, часть неудобной (для сиюминутной цели) была признана ересью и так, после Первого Вселенского собора мы получили "обрезанную" религию, да еще с Торой впридачу....В качестве огромного предисловия....А тут и не грех объявить все это "Священным писанием"...

И стали крещенныйе РУСЫ всего лишь "русскими" - чувствуете разницу между существительным и прилагательным?

А дети Рода стали "рабами божьими", которые уже с рождения несут в себе грех....первородный.....

Вы верите в преображение Савла?
Не имел чести познакомиться с Ним.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 21:20   #9
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему церковь в средние века относилась враждебно к идее перевоплощения?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
И стали крещенныйе РУСЫ всего лишь "русскими" - чувствуете разницу между существительным и прилагательным?

А дети Рода стали "рабами божьими", которые уже с рождения несут в себе грех....первородный.....
А чем жизнь тех (русских), кто отверг реинкарнацию и стал рабами божьими принципиально сегодня отличается от жизни тех, кто не отверг реинкарнацию и живёт по её заветам (жители Китая и Индии, к примеру)?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Православная церковь и практика православия Владимир Чернявский Агни Йога и Христианство 793 11.02.2023 12:36
Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 264 28.01.2023 00:59
Перевоплощения исторических личностей Olex Свободный разговор 3 08.09.2020 20:20
Ортодоксальная церковь. Век XXI. Слович Свободный разговор 4 05.10.2006 20:48
Почему ничего не происходит?! Почему Бог медлит?!. Свободный разговор 2 07.03.2006 18:13

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги