Космос и земная эволюция.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но тем не менее, элементалы как и все подвержены одному и тому закону рождения, смерти или временному уходу, эволюции, перевоплощению.

Оппять-таки, смотря что понимать под "элементалами". Если понимать под ними развоплощенных существ - то вот, "Письма Махатм" по этому поводу говорят:

«Агама Сутра» говорит: «Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти». Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: «Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир», т.е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

Письмо 70

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

Оппять-таки, смотря что понимать под "элементалами". Если понимать под ними развоплощенных существ - то вот, "Письма Махатм" по этому поводу говорят:

Так вы имели в виду элементариев, когда говорили, что они развоплощаются в стихиях, а не элементалов. Теперь понятно.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Так вы имели в виду элементариев, когда говорили, что они развоплощаются в стихиях, а не элементалов. Теперь понятно.

Элементарии - "пустые оболочки". Термин, введенный учителями для того чтобы оспорить утверждение спиритуалистов, что всякий дух может сообщаться с людьми. Таким образом, элементарии - это наиболее животные бессознательтные инстинкты, наиболее материальные тоже бессознательные желания, которые остаются после разделения эго. Когда сознание вместе с эго подымается в область Девачана, от него остается элементарий - то есть, эта пустая бессознательная оболочка. Которая некоторое время живет и рассеивается на плане Камалоки. Это, опять-таки, классическая Теософия.

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

Элементарии - "пустые оболочки". Термин, введенный учителями для того чтобы оспорить утверждение спиритуалистов, что всякий дух может сообщаться с людьми. Таким образом, элементарии - это наиболее животные бессознательтные инстинкты, наиболее материальные тоже бессознательные желания, которые остаются после разделения эго. Когда сознание вместе с эго подымается в область Девачана, от него остается элементарий - то есть, эта пустая бессознательная оболочка. Которая некоторое время живет и рассеивается на плане Камалоки. Это, опять-таки, классическая Теософия.

Мне показалась новой трактовка, где вы сказали, что «элементалы - это развоплощенные во многих случаях существа, котоые наполняют стихии.». Потому как они воплощены в этих стихиях, а не развоплощены. Может быть, вы это же имели в виду, только я не поняла вас?
Элементарные оболочки же после смерти растворяются, рассеиваются в стихиях как вы и сказали. То есть обратно в эти стихии уходят все те составляющие, из которых состояло данное тело. Развоплощаются, вроде уместен здесь такой термиин. Я по моему не отступаю от классической теософии.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Мне показалась новой трактовка, где вы сказали, что «элементалы - это развоплощенные во многих случаях существа, котоые наполняют стихии.». Потому как они воплощены в этих стихиях, а не развоплощены. Может быть, вы это же имели в виду, только я не поняла вас?

Почитайте литературу Но я сукажу, что имел в виду. Я имел в виду, что "разврплощенные" - это бывшие люди. Которые вплощаются или проявляются как иные существа. Об этих существах, самых разных - о них много написано во всех религиях мира.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Элементарные оболочки же после смерти растворяются, рассеиваются в стихиях как вы и сказали. То есть обратно в эти стихии уходят все те составляющие, из которых состояло данное тело.

Да, и потом, когда человек стремится к новому воплощению - эти очищенные атомы вновь собираются в его оболочки.

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

Почитайте литературу Но я сукажу, что имел в виду. Я имел в виду, что "разврплощенные" - это бывшие люди. Которые вплощаются или проявляются как иные существа. Об этих существах, самых разных - о них много написано во всех религиях мира.

Но развоплощенные – это ведь не элементалы и они разве могут находиться в стихиях после своего ухода? Можно сказать скорей, что они состоят из элементалов той, иной природы, но они не элементалы. А как же можно видеть развоплощенных? Не знаю, но думаю, опять же с помощью тех же элементалов, которые являются как бы мостом. А элементалы – это ведь те, кто еще никогда не был человеком.

Сообщение от Д.И.В.

Да, и потом, когда человек стремится к новому воплощению - эти очищенные атомы вновь собираются в его оболочки.

В какой-то степени они очищенные, но в какой-то - встречают человека сканды и продолжение начинается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но развоплощенные – это ведь не элементалы и они разве могут находиться в стихиях после своего ухода?..

"Элементалии" и "элементалы" - это два соврешенно разных понятия.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но развоплощенные – это ведь не элементалы и они разве могут находиться в стихиях после своего ухода?

Хорошо, пусть так. Но тогда где находятся "развоплощенные". И каковы они? Ведь они не имеют ни конкретной формы - это простые бывшие люди. Те же, кто осознают своё изменение - то что они умерли в сових физических телах - они могут сознательно создавать свой внешний объективный облик. Другие же - это просто хаотический набор мыслей и воспоминаний.

Я скажу, чем "элементал" отличается от человеческого эмбриона - будущего человека. Это говорится в одной из статей Е.П.Б. Отличие в том, что человеческий эмбрион имеет в себе все стихии. Тогда как элементал - он принадлежит только к одной стихии. К воде, земле, огню или воздуху. Что такое элементал - это вопрос открытый пока. Для этой темы.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Можно сказать скорей, что они состоят из элементалов той, иной природы, но они не элементалы.

Все мы во многом состоим "из элементалов той, иной природы". Абрамов, автор своего дневника, известного как "Грани АЙ" пишет, что "неизмерим востог освобожденного от элементальных паразитов" человека, когда он переходит в другой мир. Но, бывает и наоборот. Восторг и облегчение - для труженика тут. Для того кто тут творил зло может быть как раз наоборот - элементалы набросятся на него, а не отступят. Чтобы кармически восстановить справедливость.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

А как же можно видеть развоплощенных?

Их можно видеть, если проникнуть в их сферу. Но нормальный человек (слава богу) не видит. ТОлько во сне. И воспоминания об этом запоминаются яснее всего на границе между сном и бодрствованием.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

В какой-то степени они очищенные, но в какой-то - встречают человека сканды и продолжение начинается.

Речь идет об "отброшенной оболочке". Но бывает так, что человек не достигает Девачана. Тогда разделение не происходит и эго гибнет на плане Камалоки. Не воссоединяется с Монадой. Тогда Монада развивает новую личность. Тогда как старая, разложившаяся притягивается к новой личности в виде кармы. Иногда, когда эта старая личность не разложилась - она становится "Обитателем порога". Тем чудовищем, что вредит новой личности на пути её прогресса. Но это уже совсем тонкости классической Теософии Об этом писала Блаватская в 3 Томе ТД.