Как избавиться от иллюзий?

[Антон]

Сообщение от Dar

ну если про иллюзию (майю) то вряд ли это чья то игра, на которую мы
смотрим..
это игра нашего сознания..
14.307....Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается
в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения...

Рамакришна, если правильно помню говорил про игру Великой Матери Мары, или проявленной Вселенной. Но конечно, более справедливо будет сказать что иллюзию создаёт наше сознаие с помощю органов восприятия и способности строить представления - мыслить, желать, переживать, с посредством "виртуально" созданной точки силы, личности или самосознания.

Но, так как в грубо материальном плане бытия происходит самодовлеющие процессы, обращеные на само-существование, порой переходящие в страстей, и вот эти страсти начинают свою пляску, завлекая в свои круги людей. Называют эти спектакли политикой, бизнессом, исскуством итд, но эти игры затрагивают и нас, не евляясь нашими (по закону взаимодействия, конечно), так что можно сказать что игра совокупная, общяя - она и есть игра Иллюзии.

[Dar]

Сообщение от Антон

иллюзию создаёт наше сознаие с помощю органов восприятия и способности строить представления..

и как избавиться от иллюзий?.. избавиться от органов восприятия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

и как избавиться от иллюзий?.. избавиться от органов восприятия?

Еще шаг и Вы откроете одно из буддийских учений

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще шаг и Вы откроете одно из буддийских учений

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..
или что-то типа
14.249. ..Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит
с полной нежизненностью..

или искусственное впадение в кому..
незнаю.. фантазии не хватает..

(ну, как в АЙ это известно, но тут полагаю дело в другом)

[Восток]

Сообщение от Dar

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..
или что-то типа
14.249. ..Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит
с полной нежизненностью..

или искусственное впадение в кому..
незнаю.. фантазии не хватает..

(ну, как в АЙ это известно, но тут полагаю дело в другом)

Неужели только такие ассоциации с Буддизмом?

[Dar]

Сообщение от Восток

Неужели только такие ассоциации с Буддизмом?

не с буддизмом а с "избавлением от органов восприятия.."

[Антон]

Сообщение от Dar

не с буддизмом а с "избавлением от органов восприятия.."

То есть Вы уверенны что именно о избавлении от органов чувств идёт речь.
Но ведь и жизнь проявляется или проецируется в наше сознание через тех самих органов восприятий.

И если мы живём в этом мире иллюзий только лишь затем чтобы отречся от него, то зачем нам вообще давали того от чего надо отречся? Я вообще то знаю, что Природа имеет своеобразное чувство юмора (после её шуток смеятся неохота) но Природа всегда целесообразна, а тут...

По моему дело совсем в чем то другом. А именно. Не в том что мы получаем от внешних восприятий, а - как мы это исползуем. Несомненно - это игра, но мы пока неопытные, как дети, и нечего кроме игрушек, нам давать в руки нельзя. Вот, научимся играть с игрушками, можно будет нам доверять инструментов...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..

В буддизме есть теория о 12-ти ниданах (ступенях омрачения). Органы чувств - это 5-я нидана.
Органы восприятия могут быть "нейтрализованы" - например через сосредоточение.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Органы восприятия могут быть
"нейтрализованы" - например через сосредоточение.

сильно..

[More]

Сообщение от Dar

и как избавиться от иллюзий?.. избавиться от органов восприятия?

Странные вы ребята. А зачем вообще избавляться от иллюзий ?

[Dar]

Сообщение от More

Странные вы ребята. А зачем вообще избавляться от иллюзий ?

полагаю правильнее будет понимать "избавляться" как умение отличать
иллюзию от действительности.. (очевидность от действительности)

как зачем? для эволюции..

[More]

Сообщение от Dar

полагаю правильнее будет понимать "избавляться" как умение отличать
иллюзию от действительности.. (очевидность от действительности)

как зачем? для эволюции..

Да, в Агни Йоге много говорится о так называемой очевидности и действительности. Однако если отбросить всю эту сеть измышлений и концептуальности учения, то очевидность представляется как та самая реальность, а действительность о которой много говориться в учении так и остается на уровне предположений.
Поэтому та действительность что вы имеете ввиду и есть иллюзия, а в качестве реальности вы смело можете взять очевидность. Поверьте, ничего не произойдет.

Не уверен что способность к различению одного понятия от другого (реальность, иллюзия это не более чем слова, понятия) повлияет хоть каким то образом на эволюцию. Напротив, эволюция происходит в не зависимости от понимания чего либо, от личности. Она просто происходит.

[Dar]

Сообщение от More

Не уверен что способность к различению одного понятия от другого (реальность, иллюзия это не более чем слова, понятия) повлияет хоть каким то образом на эволюцию.

мне кажется именно это и влияет на эволюцию..

Напротив, эволюция происходит в не зависимости от понимания чего либо, от личности. Она просто происходит.

наверное под "личностью" вы имели в виду индивидуальность, сущность?

Если независимо, значит вы предполагаете Вселеную не как единый организм. Я правильно понял?

[More]

Сообщение от Dar

мне кажется именно это и влияет на эволюцию..

наверное под "личностью" вы имели в виду индивидуальность, сущность?

Если независимо, значит вы предполагаете Вселеную не как единый организм. Я правильно понял?

Личность, индивидуальность, сущьность - просто умственные понятия, ими можно играть до бесконечности, но из всего этого есть только одна истина это вы сами, вы знаете что вы есть, вы видите мир вокруг и по сути неважно как и кем вы себя воспринимаете, вы есть то что есть и вы существуете - это и есть конечная истина и опора всего. Всё остальное игры ума.

Я принимаю то, что всё есть единое поле сознания и не какое либо отдельное от нас а именно то в котором вы (или я) сейчас находитесь, а то что мы видим вокруг это только видимость и чувственность которая возникла в нашем уме.
Зачем выдумывать ещё какие либо концепции, тонкие миры, иерархии ... потеха для эго-ума.
Вот сознание и вы осознанны и всё то что вы видите вокруг существует в нем, разве этого не достаточно. Вот это и есть великое таинство. Бытие.

[Антон]

Сообщение от More

Да, в Агни Йоге много говорится о так называемой очевидности и действительности. Однако если отбросить всю эту сеть измышлений и концептуальности учения, то очевидность представляется как та самая реальность, а действительность о которой много говориться в учении так и остается на уровне предположений.
Поэтому та действительность что вы имеете ввиду и есть иллюзия, а в качестве реальности вы смело можете взять очевидность. Поверьте, ничего не произойдет.

Не уверен что способность к различению одного понятия от другого (реальность, иллюзия это не более чем слова, понятия) повлияет хоть каким то образом на эволюцию. Напротив, эволюция происходит в не зависимости от понимания чего либо, от личности. Она просто происходит.

Ну, по сути дела, если бы эта самая очевыдность как и всякого вида иллюзии не вели к разочаровании, избавлятся от иллюзий и в правду было бы не зачем.

А так, есть такие способы как опыт и знания, которые помогают сконструировать в сознании образ вещей более соответствующий их сути, их истинной природе. Ну, а Учение есть не что другое как тот самый опыт и точные знания, только Других, не собственный. И вот и дело - сделать этот опыт собственным. Чтобы свет зажённый в разуме осветил сумерки обыденности.

[More]

Сообщение от Антон

Ну, по сути дела, если бы эта самая очевыдность как и всякого вида иллюзии не вели к разочаровании, избавлятся от иллюзий и в правду было бы не зачем.

Всё достаточно просто. Иллюзия не то что вы видите, а то что вы сами по своей сути занимаетесь поиском этой иллюзии, сам поиск иллюзии и есть ее корень.
Происходит так что вы читаете например книгу, она вам нравится, в ней твердиться о какой то высшей духовности, вы вовлекаетесь во всё это, отожествляетесь, мните себя адептом, монахом либо ещё кем то и начинается поиск... Вот это и есть иллюзия порожденная вовлеченным умом.
А когда вы видите что окружающая действительность не вписываеться в рамки этой иллюзии возникают страдания и различного рода разочарования.