Действия Агни-йоги

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Вот на счет применении воли там где сердце как-то сомнительно..

Ну а как же без воли? Тут уже не моя воля, а Твоя. Стремлюсь к Тебе Владыка!
Сам по себе Луч вырваться из груди не может, как только устремляешься со всем порывом к Владыке. Запрос с низу - Ответ с Верху!
Отдаёшь Богу Богово и получаешь кусочек Его Огня себе в сердце.
Центр воли - один из огненных центров, расположенных симетрично сердцу. Его не нужно специально активировать, он принадлежит огненной системе и поддерживает самодеятельность агни йога. Сердечное излучение плюс созидательная мысль - основа деятельности человека будущего.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Ну а как же без воли? Тут уже не моя воля, а Твоя. Стремлюсь к Тебе Владыка!
Сам по себе Луч вырваться из груди не может, как только устремляешься со всем порывом к Владыке. Запрос с низу - Ответ с Верху!

Какой луч вырывается из сердца к Владыке?

Центр воли ... Его не нужно специально активировать

а как же на счет "собственным волевым напряжением"?

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Какой луч вырывается из сердца к Владыке?

Который агни йог ПОСЫЛАЕТ Владыке.

а как же на счет "собственным волевым напряжением"?

Центр воли - часть системы огненного тела, потому взаимосвязан с остальными огненными центрами и подчиняется у агни йога сердцу, где лежит искра Божья.
Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
Шаг по Земле слава Богу делать научились.
Шаг в небо тоже, а вот
шаг в Небо возможен только в той субстанции, которая принадлежит Богу.
В астральном теле - нельзя, поскольку попадёшь с соответственный мир.
В ментале можно, но очень трудно, только когда собственный дух...сверху за волосы вытащит... и только тогда, когда физический человек пожелает. Скорее всего, когда человек попадает в такое положение в соответствии со своим духом. Тогда он принимает волевое решение дерзновения. Не ради себя, а ради тоски по Дому.
Вот тогда он протягивает Луч к своему Господу. Именно не столько слово, а Слово уже вместе с духовной, энергетической субстанцией. Только такая Практика является Молитвой, которая может достигнуть Владыку, ибо сквозь астральный мусор сегодня пробиться иначе нельзя. Молитвенные слова людей бьются об эти нагромождения и возвращаются обратно услышанные только в астрале. Необходимо вооружаться тем высшим инструментом, которым были награждены при зарождении на Земле и который очень прочно спрятан в глубинах сердца.
Вот именно потому
1 - о Нём нужно вспомнить и
2 - волевым усилием вернуть своему, находящемуся в Огненном Мире Духу, получить от Него подзарядку или зажечь от Его Огня свой фитилёк сердца.
А к Нему не попасть, кроме как через Владыку.
Как update человеческой сисемы.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Который агни йог ПОСЫЛАЕТ Владыке.

кхм..
я как-то у дочки спрашивал:
"Как зовут собаку?"
Удивившись на мое незнание элементарных вещей она ответила:
"Иди сюда зовут"

Похоже здесь тоже тоже самое..
какой луч из сердца? который посылают..
а какой посылают? который из сердца..

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?

речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...даже вода не течёт под лежачий камень..., но если камень проявит свою волю чтобы хотя бы бочок приподнять, то вода туда зальётся.
Человек же для того чтобы вырасти духом, должен хотя бы приоткрыть сердце (действие волевое), чтобы свой росток духа мог бы пробиваться к Господу. Само по себе без нагнетения оно никогда не раскроется (хотя возможен вариант, когда всё человечество уже эволюционирует и лишь останутся те, кто страшились проявить волю устремления к своему Духу, тогда они последними по инерции Потока совершат то, что должны были сделать много раньше), хотя бывает у тех, кто проделывал это не раз в прошлых жизнях..., да и то нужен толчок, а затем подсказки.
Но,
далее, если не будет поддержки волевой и дерзновенной, сам он (росток духа – луч) без этих подпорок вполне может загнутся и остаться в сферах невысоких, где будет атакован теми, кто считает себя хозяином этих сфер.
Потому вновь,
просто необходимо проявлять волю для помощи сердечному излучению, чтобы он без остановки, без оглядываний, целеустремлённо направился прямо к Источнику (Владыка, Христос, Будда, Богородица в Их мысленном Образе). Причём вот это, последнее, Точка прибытия Луча сердечного является ответственнейшим моментом, а без воли и сосредоточения (и не на пламени и прочих земных проявлениях) успех в услышании Высшим Духом сомнителен.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...

Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.
//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
Только сердце. Без устемления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой, сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога. Оно сможет работать планетарно.

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...

То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..

В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.

Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?

Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть; оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?

Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющееся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.

[Вера Тевс]

Сообщение от Andrew

Это просто абстракция и все.
Для того, чтобы понять это, надо просто погрузить (переместь) сознание в сердце и сердце тебе подскажет, если твое сердце открыто для Бога.

Владыка думает так,-моя точка зрения,- безполезно стучать в сердце человека, если человек закрыт и я думаю он небудет стучать, т.к. он не может идти против воли и сердца человека, потому что он не готов и будут нарушены принципы Истины и Мироздания.
Владыка сразу чуствует сердце, которое открыто и готово для Бога, он видет искру или волевое напряжение души с устремлениями высший любви к Господу в пространстве, как пламя, как точку или луч.

Андрей, конечно вы правы.
Я имела ввиду, что, Dar, слушает меня с закрытым сердцем, потому и не понимает.

Надо просто делать медитации в уединение (желательно одному) на сердце и думать, и сердце не обманит. Я не буду описывать такую медитацию.

Не нужно для Общения с Богом медитаций. То о чём я говорю, трудно назвать медитацией, зачастую и не требует особого времени и места, хотя в начале может быть.

Пытайтесь жить сердцем - это можно делать в любых условиях, устремлять свою душу и любовь к богу, и надо понять, что бог присутствует везде, где бы он не был. То есть принцип: "Я - Все, и Все - Я", оно непонятно для обычного человека, Агни-йог сразу должен понять.

Когда ученик готов, учитель его сам найдет ли придет к нему. Ученик услышит голос учителя однажды, - в буквальном смысле,- Владыка может духовно посещать такого ученика.

Андрей, вы понимаете меня, потому что у вас уже развито огненное тело, понимаете, как может исходить Луч из сердца.. не сам по себе.
Но у нас вами некоторые разногласия из-за того, что на вас довлеет теория прочих учений. Для меня же АЙ - основное. Я по ней сверяюсь.

[Вера Тевс]

Сообщение от manihara

я так полагаю вера тевс гооворила о самодеятельности, которая вызывается волей, но основана на любви. А Дар как обычно подлавливает под свое понимание всех кого не лень. Сразу бы сказал, что имел в виду, а не занимался дутыми разоблачениями. Вы просто о разном здесь общались только потому, что ты, Дар, сразу не высказал, что именно ты имел в виду. Мне кажется это очень показательный разговор того, как можно подвести под свое понимание точку зрения человека, который говорит совсем о другом, но кажется о том же самом. имхо

Да, похоже.

О Любви и воле на протяжении жизней сказано здесь:

14.446. Урусвати знает, что даже в Тонком Мире проявляется свободная воля. Лишь в высших сферах такая воля сгармонизирована с психической высшей энергией, – так получается истинное сотрудничество. Но в средних и низших сферах часто чуется единоборство, существа не желают признавать целесообразности закона бытия. Особенно плачевно наблюдать, как жители пытаются избежать воплощения. Они прекрасно знают, что при их кармическом грузе они уже не могут продвинуться в Тонком Мире, но они предпочитают даже некоторое смущение, чтобы только не предпринять нового земного пути.

Мы называем их состояние смущением, но можно было бы назвать явлением мучения. Никто не мучает их, но даже в низких слоях уже ощущается невозможность продвижения. Такое противодействие свободной воли доказывает, что во время земной жизни не расширилось сознание и не было влечения к познанию Космоса. Конечно, кроме того, не было любви к Иерархии. Нужно очень понять это условие. Люди много говорят о любви и преданности; но на деле их не обнаруживают.

Люди часто говорят об Учителе, но не прилагают усилий соединить прочную связь. Мы не говорим, что люди должны возложиться на Учителя. Наоборот, Мы советуем лучшую самодеятельность, но внутри сердца будет теплиться лампада любви. Только тогда засветится ответный Огонь. Объясняйте как хотите, хотя бы электрическим током, но ток истинной любви будет проводом прочным. Также и настоящее доверие вырастает лишь из любви.

Мыслитель твердо верил, что любовь есть дар божественный.

Спасибо,manihara, эта цитата может несколько облегчить взаимопонимание, надеюсь.