Земные учителя

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Николай Константинович, считал своим земным учителем Куинжи.

Тут понятно. Он ведь, если осознавал себя Художником, то и учителем был тот, кто наставил на этом пути.
Я вот обдумал, а что я лично брал от своих земных учителей? У меня ведь нет творческой специальности. Сказки пишутся сами, но есть вдохновители.
По-работе, я уже и сам давно в роли учителя... А тому, чему научился меня больше даже учила АЙ, чем люди.
Но в молодости, когда я не знал АЙ, то учился у всех, кто что-то умел, что мне казалось важным. Это было очень естественно и я вообще не задумывался о понятии учителя. Но подсознательно искал... И всегда находил. Мне везло... Т.е., если человек вообще любит учиться, то учителей на земле много. Все чему-то учат...
Особым было обучение познанию людей... А вот познанию себя, мало кто учил. Осталась память только об одном человеке. Но в основном на шишках учился. Фишка была лишь в том, что делал выводы...

А вот АЙ не учил никто. Как-то так вот получилось...
Точнее КТО-ТО учил, но я не видел, кто... Возникал вопрос и ответ приходил из жизни. Какое-то анонимное было научение.
На все возникающие вопросы приходят ответы. Через людей, через книги, через ТВ, фильмы... Даже через рекламные надписи и то приходят формулы ответов на мучающий вопрос.
Умения и навыки наслаиваются мыслью... попытками применить...

Мне трудно представить себе Учителя Агни-Йоги.

[adonis]

Община, 137.
При ежедневном руководстве можно утерять сознание руководящей мысли. Слабые умы думают, что они остаются без связи с руководителем, - обычаи обихода делают их обычными.

[Восток]

Наверное сам факт наличия Земного Учителя, желание и умение учиться - подтверждает отсутствие так называемой "духовной самости". Я вижу, что многие духовные люди - вообще легко учатся - практически всему. А вот проблема учится Всеобщему - главная. Порой завышенные и требовательные критерии нашей завышенной "исключительности" - не позволяют признать в находящемся рядом - Учителя. Порой истории самих земных Учителей - говорят об этом.
Поклон, уважение, принятие и благодарность - вот пожалуй главные особенности. И в обратном проявлении - наблюдаю, что всем ханжам современных религий - удобно признавать высокого, отвлечённого Бога(Учителя) который где-то там.. И спекулировать - опять таки и возможностей больше... и рядить в собственные одежды - такой бог не сопротивляется

Вот интересно наблюдать расхожий взгляд - Гуру - это такой чудный, правильный, хороший, душевный... Прям перечисляем требование к покупкам в супермаркете... Но мне думается что явление земного Учителя есть принятие факта наших несовершенств. - и проблему можно увидеть в таком аспекте: Земной Учитель, это тот кто дан нам для реального, неотвлечённого понимания собственного несовершенства и недостаточности и для понимания ближайшего шага на Пути. А кто это примет, сможет и стерпит? Особенно если мы таки правильные и возвышенно одухотворённые И АЙ - тоже можно исползовать таким образом - увидеть всё кроме собственного и реальных задач. А земной - врятли позволит так пухло подпрыгивать...Может поэтому мытари, грешники и оборванцы - лучше принимают Учителей?...

Ведь порой чем более в человеке Учительского, тем выше бывает наше сопротивление. Добавь к этому высокодуховное "самопределние" - вот тебе и новый фарисей, вот и гвозди уже готовы... Защитница кармы однако

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

... Порой завышенные и требовательные критерии нашей завышенной "исключительности" - не позволяют признать в находящемся рядом - Учителя. Порой истории самих земных Учителей - говорят об этом.
Поклон, уважение, принятие и благодарность - вот пожалуй главные особенности. И в обратном проявлении - наблюдаю, что всем ханжам современных религий - удобно признавать высокого, отвлечённого Бога(Учителя) который где-то там.. И спекулировать - опять таки и возможностей больше... и рядить в собственные одежды - такой бог не сопротивляется...

Очень точно, на мой взгляд. Именно самость во многих случаях и мешает.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...И в обратном проявлении - наблюдаю, что всем ханжам современных религий - удобно признавать высокого, отвлечённого Бога(Учителя) который где-то там.....

Восток, понятия Учителя, то есть Бога, человек может найти и в себе и во вне себя. Зачем клеймит кого-то за неправильный взгляд, ибо все взгляды - суть "ступень восхождения". Думаю, что и разговор тут об Учителе, или о том где мы черпаем Знания, через медитацию ли, через непосредственное слияние с трансцендентным, или через обнаружение божественного в росинке - дело индивидуальное. Бог везде и во всём. Как придёт к нам это осознание - тоже может быть весьма универсальным.
И, пожалуй, никто не станет оспаривать, что мы пришли сюда, в мир физический, чтобы расширить своё сознание, другими словами - увидеть Бога и Его проявления во всём многообразии... Но есть и те, кто обнаруживает Бога (Учителя) непосредственно в каком-то Образе. И это не метафора, это непосредственное Единение с Ним, то есть высшая Тантра. Она не всем даётся, но такой Путь есть и он дан в Агни Йоге. То есть то, что сказано и в Голосе Безмолвия

"И тогда поднимется сила эта из сердца твоего в шестую область, среднюю, в средостение очей твоих, где станет она дыханием ЕДИНОЙ ДУШИ, голосом УЧИТЕЛЯ, наполняющим все".

Поэтому надо понимать, что:

"Наставников много; Учитель лишь один — Мировая Душа. Живи в Едином Учителе, как Его луч живет в тебе. Живи в ближних твоих, как они живут в Нем".

[Восток]

Сообщение от migrant

Восток, понятия Учителя, то есть Бога, человек может найти и в себе и во вне себя. Зачем клеймит кого-то за неправильный взгляд, ибо все взгляды - суть "ступень восхождения".

Ни в коем случае этого не делаю. Просто есть определённая тенденция - вот с ней и война. Люди действительно сами по себе ни причём, но если они начинают становится носителями этой тенденции, то под раздачу попадают автоматически А вот тенденция и проблема всё таки есть - согласись мы как социум ещё не выработали верного и уважительного отношения к ЗЕМНЫМ УЧИТЕЛЯМ. Но уже сразу апеллируем к Учителю небесному. Незнаю как ты поймёшь, но на мой взгляд восточного человека - это поразительный нонсенс и невежество. НК имел учителя а мы есессно круче!!! Всё равно что сказать - я родился и срау поступил в аспирантуру... Минуя памперсы... Исключения конечно же есть - но они очень редки.
Да и в принципе говорил о другом - о том что только наши внутренние качества могут инициировать реальность на "выдачу" нам Земного Учителя. Ну а если не заслужили - то порой начинаем формировать себе учителя придуманного. То есть все дело в нашей сердечности, отсутствии самости, просвещённости, мышлении. Вот где суть.

Думаю, что и разговор тут об Учителе, или о том где мы черпаем Знания, через медитацию ли, через непосредственное слияние с трансцендентным, или через обнаружение божественного в росинке - дело индивидуальное. Бог везде и во всём. Как придёт к нам это осознание - тоже может быть весьма универсальным.

Согласен, но ведь это только часть рассмотрения.

[Etsi]

8.239. Если мать не будет терпеливо внимать первым желаниям своего ребенка, она не будет матерью. Если Учитель не проявит терпения к первым шагам ученика, Он не будет Учителем. Если Учитель не поймет путь ученика, Он не будет Учителем. Если Учитель не наложит руку на глаза ученика, Он будет ослепителем.
Так обережем путь сердца. Чуждо сердцу Учителя каждое притеснение. Он наблюдает опыт ученика и лишь тихонько отведет руку, если она коснется огня. Терпение есть камень Венца. Оно свидетельствует о приближении к Беспредельности.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Ни в коем случае этого не делаю. Просто есть определённая тенденция - вот с ней и война. Люди действительно сами по себе ни причём, но если они начинают становится носителями этой тенденции, то под раздачу попадают автоматически А вот тенденция и проблема всё таки есть - согласись мы как социум ещё не выработали верного и уважительного отношения к ЗЕМНЫМ УЧИТЕЛЯМ. Но уже сразу апеллируем к Учителю небесному. Незнаю как ты поймёшь, но на мой взгляд восточного человека - это поразительный нонсенс и невежество. НК имел учителя а мы есессно круче!!! Всё равно что сказать - я родился и срау поступил в аспирантуру... Минуя памперсы... Исключения конечно же есть - но они очень редки.
Да и в принципе говорил о другом - о том что только наши внутренние качества могут инициировать реальность на "выдачу" нам Земного Учителя. Ну а если не заслужили - то порой начинаем формировать себе учителя придуманного. То есть все дело в нашей сердечности, отсутствии самости, просвещённости, мышлении. Вот где суть.

Согласен, но ведь это только часть рассмотрения.

Вполне возможно, что все мы преследуем в дискуссии на эту тему какие-то свои цели. Поэтому, чтобы не заниматься поиском деталей, формулировок в чьих-то высказываниях, давай определимся по простым направлениям. То есть, учитель на земном плане - это кто и какова его функция:
- батюшка в церковном приходе;
- наставник, учитель эзотерической школы, курсов;
- фокус иерархии на земном плане;
- старший товарищ, руководитель Общества...

Список можно продолжить. Я соглашусь с тобой и с другими, что между рождением и аспирантурой были памперсы, были наставники и учителя, были такие люди, которые были для меня земными авторитетами, на кого я стремился быть похожим...

Но для меня незыблемо, что я здесь, на физическом плане, должен создать свою связь с Высшим, с тем Учителем, который и есть Мировая Душа... И школьные учителя, и наставники, и внутренний трепет и интуиция были и остаются для меня теми, кто помогает мне во всем ради главного - воссоединить своё сознание с Космосом.

Именно поэтому я против того, чтобы мне навязывали тут, на физическом плане чьё-то учительство.

[Агни-Йог]

Сообщение от migrant

..........То есть, учитель на земном плане - это кто и какова его функция:
- батюшка в церковном приходе;
- наставник, учитель эзотерической школы, курсов;
- фокус иерархии на земном плане;
- старший товарищ, руководитель Общества...
.........я здесь, на физическом плане, должен создать свою связь с Высшим, с тем Учителем, который и есть Мировая Душа... И школьные учителя, и наставники, и внутренний трепет и интуиция были и остаются для меня теми, кто помогает мне во всем ради главного - воссоединить своё сознание с Космосом.

А создав связь с высшим не надо ли будет помочь следующему поколению ее создать? указав путь, придав сил, приободрив, защитив и устремив...
Выхдит Учитель земной возможен, если он сам достиг и может сказать "я стал вратами" или "через меня спасетесь".
Можеть быть, даже, земным учителем может быть тот, кто еще не достиг, но уже выше поднялся и ближе к достижению?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тут понятно. Он ведь, если осознавал себя Художником, то и учителем был тот, кто наставил на этом пути...

Нет. Он именно считал его учителем жизни, а не профессии.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет. Он именно считал его учителем жизни, а не профессии.

Художник - не профессия.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Художник - не профессия.

Куинджи научит НКР самому отношению к Жизни. Это Учитель с большой буквы. Поймите, что Учитель - это очень и очень глубоко для каждой души. Это буквално родственно-духовный союз.

[paritratar]

настоящие, кармические духовные учителя скромны и незаметны для других, со стороны, но для души человека - они ВСЕ ЧТО ЕСТЬ. Это то, с КЕМ они воплотились быть здесь, они договорились, это очень удачный контракт. Часто Учителя оставляют своих кармических родственно-духовных партнеров одинокми, наедине с самими собой, чтобы научились всему самостояльно. НО души сами настаивают на непосредтсвенном обучении. Не говорите о том, чего вы не знаете, а лучше сказать О ЧЕМ ВЫ ЗАБЫЛИ!!!

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет. Он именно считал его учителем жизни, а не профессии.

Откуда такая информация?