Действия и бесполезная трата времени

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

...Так что в следующий раз, Мигрант, когда я с Вами не соглашусь, Вы вспомните пожалуйста это высказывание Вольтера, под которым я только что подписался.

Мне представился Вольтер, которому кто-то оппонировал. И вот он, сидя у камина, покуривая трубку вдруг озарился мыслью, которая наконец-то привела его к той идее, которую он никак не мог сформулировать, а то и найти связующие нити. Только мысль, высказанная в теме, но оказавшаяся неправильной, открыла ему глаза на суть событий, явлений и логической цепочки... Вот тогда и воскликнул, как мне кажется, свою историческую фразу: «Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения». Только глубокое оппонирование, которое возможно только тогда, когда ваш собеседник в теме и думает с вами в унисон, способно прояснить взгляд мыслителя. Ибо Путь - это и есть пыльная дорога, ухабы и камни на пути, овраги и преграды, где каждая мысль, подсказывающая правильный вывод - успех.

Так и нам с вами, Дмитрий, желаю мыслей созвучных, чтобы Путь был Единым, а разные и противоречивые мысли - лишь подтверждением верности Пути.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

(...) Мне представился Вольтер, которому кто-то оппонировал......... «Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения». (...)

Ужас какая прекрасная цитата!
С Вашего позволения сворую ее в свою подпись.

Где-то во Франции на стене один из стороников Нитше написал следующее:

Бог мертв (Nietzsche).....
Nietzsche мертв (Бог)

В нашем биллефельдском университете (как всегда в тулике)кто-то занес эту цитату со своим продолжением

Бог мертв (Nietzsche)
Nietzsche мертв (Бог)
Оба мертвы (Django)

Джанго это ковбой из итало-вестернов

[rigzen]

Вот несколько интересных цитат из разных источников о бесполезной трате времени:

Китайские врачи официально признали Интернет-зависимость болезнью. Для нее разработаны диагностические критерии и рекомендации по лечению, а психиатрическим клиникам предписано оказывать помощь пациентам с этим заболеванием. Такая инициатива вызвана возросшим беспокойством по поводу психологических проблем на почве злоупотребления Интернетом.
Определение заболевания и его диагностические критерии были разработаны сотрудниками Пекинского центрального военного госпиталя по материалам 1300 «проблемных» пользователей Интернета. Симптомы зависимости включают непреодолимое желание войти в сеть, умственное или физическое истощение, раздражительность, нарушения сна или концентрации внимания.
В соответствии с новыми диагностическими рекомендациями, Интернет-зависимым признается человек, который проводит в сети не менее шести часов в день и у которого наблюдался по меньшей мере один из симптомов зависимости в течение предшествующих трех месяцев.
По словам эксперта из разработавшего рекомендации госпиталя Тао Жаня, 80% зависимых излечимы. Курс лечения продолжается около трех месяцев; в чем конкретно оно состоит, сказано не было, сообщает «Медпортал».
Как показали предыдущие исследования, Интернет-зависимостью страдает около 10% китайских пользователей Интернета в возрасте до 18 лет, 70% из них – мужского пола. По оценкам Китайского информационного центра сети Интернет, в 2007 году насчитывалось 210 миллионов китайских пользователей всемирной сети, примерно половину этого числа составляют люди в возрасте от 18 до 30 лет.
Пристрастившись к интернету, можно разучиться общаться по-настоящему. Существует два «общественных кода», которые в кибер-пространстве соблюдать необязательно. Во-первых, мы можем закончить разговор, когда душа того пожелает. Люди, подсевшие на виртуальное общение, порой уже не знают, со временем всё больше забывая, что такое настоящая беседа и реальные встречи с другими людьми. Глубокое погружение в интернет-общение в дальнейшем провоцирует потерю и «семейных ритуалов» в реальной жизни, например, человек перестаёт ужинать вместе с родителями или даже с мужем-женой, потому что предпочитает посидеть ещё перед монитором.

Интересно,что значит настоящее общение и почему оно важнее виртуального?

Три главных признака интернет-зависимости, это:
Потеря контроля. Пользователь не отказывает себе в удовольствии быть постоянно подключённым к глобальной сети и не способен себя контролировать. Например, когда в течение 20 минут человек думает о том, чтобы выключить компьютер, но так этого и не делает. В отношении Интернета его поведение компульсивно.
Время, проводимое в Сети, достаточно велико, несколько часов в день, и мешает заниматься другими делами. Семья, учёба, работа, отдых отодвигаются на второй план, а время, проведённое в виртуальной реальности, превалирует над временем, потраченным с пользой в реальной жизни.
Чувство нехватки: интернет-зависимые люди не могут выдержать отсутствия доступа к глобальной сети, им кажется невозможным выключить компьютер, когда он может быть включён. При этом они ощущают пустоту, и это отражается на их настроении.

[Rion]

Сообщение от rigzen

Вот несколько интересных цитат из разных источников о бесполезной трате времени:

Интересно,что значит настоящее общение и почему оно важнее виртуального?

Вы это о чем? Что все здесь (на форуме) и Вы, кстати в том числе, проводите свое время зря?
Не знаю, как у Вас, но моя работа связана большей частью именно с компьютером. А на форуме я бываю между основным делом.
Кроме того, все зависит от отношения к инету. Например, для меня это почти единственный способ получать информацию для работы легко и быстро.
С таким рассуждением, как у Вас, можно что угодно посчитать зависимостью. Например, столяр страдает зависимостью от своего инструмента, скрипач --- от скрипки... продолжите дальше сами

[Migrant]

Сообщение от Rion

Вы это о чем? Что все здесь (на форуме) и Вы, кстати в том числе, проводите свое время зря?
Не знаю, как у Вас, но моя работа связана большей частью именно с компьютером. А на форуме я бываю между основным делом.
Кроме того, все зависит от отношения к инету. Например, для меня это почти единственный способ получать информацию для работы легко и быстро.
С таким рассуждением, как у Вас, можно что угодно посчитать зависимостью. Например, столяр страдает зависимостью от своего инструмента, скрипач --- от скрипки... продолжите дальше сами

Дело в том, что многие, с появлением компьютера, сильно пристрастились к этой машине. Но оно и понятно. Ведь раньше люди читали книги и их называли читателями, библиофилами, библиоманами. А были ещё и другие увлечения, которые объединил нынешний компьютер. К примеру, конолюбители, художники (теперь дизайнеры), фотографы и прочая, прочая... Кроме этих ребят, для которых компьютер - развлечение, есть профессионалы, которым комп - орудие труда. И тогда клавиатура для них - скрипка, мастерок, кисть и т.д. Знаю родителей, которые купили сыну компьютер и поначалу даже испугались тому как он активно на него набросился. Парнишка подсел так, что сутками сидел и чуть ли не на клаве засыпал. Но дело было летом и они решили, что пусть уж парень перегорит своими страстями. Но он не перегорел, а стал профессионалом. Теперь она, эта его проыессия. кормит его и даже родителям перепадает с его заработков.

Так что вопрос не только в том, что компьютер - это новое слово в нашей жизни, но и в том, что к нему нужно новое отношение. Не пугаться от него, не брыкаться, не валить на него всякую хулу, а разумно взвесить: какая такая зависимость у человека? Может это профессия? Может хобби, а может и ещё что-то.

Есть, чего уж там греха таить, и перебор с компами - это всякие геймерские пристрастия. Но и тут надо думать, анализировать, а потом, после всех анализов, предлагать варианты для раскрытия возможностей человека. И ни в коме случае не отгонять человека от его пристрастия. пусть сам он наестся всеми возможностями, пусть сам определится в своих пристрастиях...

Этот пост я должен был сказать одной матери, которая запретила сыну подходить к компьютеру, потому что он стал прогуливать в школу, играя в интернет-клубах Питера. У парня сейчас переходный возраст. Она могла бы ему купить комп, но теперь он шатается по улицам, и ещё неизвестно куда пойдёт он, свободный от любимого занятия. Уж лучше бы играл, изучал программы, списывал рефераты, общался бы в "аське"...

[Дмитрий777]

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"
(Вольтер)

А вот в соседней теме наткнулся на такой аналог ( я думаю Нада не будет возражать):

Сообщение от Нада

… индейцы-сиу… возносили следующую молитву: "О Великий Дух, помоги мне никогда не осуждать другого, пока я сам не прохожу две недели в его мокасинах"

================================================== ================================================

Сообщение от Rion

Вы это о чем? Что все здесь (на форуме) и Вы, кстати в том числе, проводите свое время зря? С таким рассуждением, как у Вас, можно что угодно посчитать зависимостью.

Сообщение от Rion

Думается, это от недостатка качества вмещения и боязни потерять свою индивидуальность, слившись в понимании с другим.

================================================== ================================================

Сообщение от migrant

Дело в том, что многие, с появлением компьютера, сильно пристрастились к этой машине. Но оно и понятно. Ведь раньше люди читали книги и их называли читателями, библиофилами, библиоманами. А были ещё и другие увлечения, которые объединил нынешний компьютер. К примеру, конолюбители, художники (теперь дизайнеры), фотографы и прочая, прочая... Кроме этих ребят, для которых компьютер - развлечение, есть профессионалы, которым комп - орудие труда. И тогда клавиатура для них - скрипка, мастерок, кисть и т.д. Знаю родителей, которые купили сыну компьютер и поначалу даже испугались тому как он активно на него набросился. Парнишка подсел так, что сутками сидел и чуть ли не на клаве засыпал. Но дело было летом и они решили, что пусть уж парень перегорит своими страстями. Но он не перегорел, а стал профессионалом. Теперь она, эта его проыессия. кормит его и даже родителям перепадает с его заработков.
Так что вопрос не только в том, что компьютер - это новое слово в нашей жизни, но и в том, что к нему нужно новое отношение. Не пугаться от него, не брыкаться, не валить на него всякую хулу, а разумно взвесить: какая такая зависимость у человека? Может это профессия? Может хобби, а может и ещё что-то.
Есть, чего уж там греха таить, и перебор с компами - это всякие геймерские пристрастия. Но и тут надо думать, анализировать, а потом, после всех анализов, предлагать варианты для раскрытия возможностей человека. И ни в коме случае не отгонять человека от его пристрастия. пусть сам он наестся всеми возможностями, пусть сам определится в своих пристрастиях...
Этот пост я должен был сказать одной матери, которая запретила сыну подходить к компьютеру, потому что он стал прогуливать в школу, играя в интернет-клубах Питера. У парня сейчас переходный возраст. Она могла бы ему купить комп, но теперь он шатается по улицам, и ещё неизвестно куда пойдёт он, свободный от любимого занятия. Уж лучше бы играл, изучал программы, списывал рефераты, общался бы в "аське"...

Сущности и отношения. Они взаимопревращаемы друг в друга, и отношение - то, что связывает сущности - можно также представить в виде сущности, и наоборот сущность как какое-то связующее звено между другими сущностями (начал издалека ).
Поэтому сущность - это всего лишь совокупность ВСЕХ отношений, связывающих ее.
Отсюда следует, что абсолютная изолированность какой-то сущности - это прекращение ее существования. Если ее нет ни для чего, значит ее нет вообще. Это первое. Дальше.
Чем меньше этих связей, тем больше степень свободы сущности (в механике есть такое определение).
Путь отшельника - это такой вот наверное способ по максимуму ослабить и освободиться от множества таких связей. Для чего? Для того, чтобы одна и самая главная воссияла во все своей силе и красе.
Но в обычной жизни мы от них отказаться не можем (если только кратковременно и искусственно, но возвращение неминуемо, а иногда, как видим, и очень болезненно).
Наверное существует грань между увлечением и зависимостью. В обычной жизни наверное важно не переходить эту грань.
Вы, Мигрант здесь предложили такую вот разновидность тактики адверза. Может конечно и она окажется действенной. А можно попробовать другой способ, не запрещать и не давать наедаться до отвала, а ввести новое отношение, новую связь, переключить внимание.
А по отношению к себе? По отношению к себе можно и пожестче, можно попробовать и воспользоваться ограничением.
Ведь ограничение себя в чем-то - это жертва, правда? Пусть маленькая, но жертва. Что если попробовать провести такой небольшой эксперимент, а то мы тут все говорим, говорим.
Ну вот например ограничить насильно себя любимого на какое-то время в чем-то, в чем есть подозрение на зависимость, ну или просто в том, от чего тяжело отказаться, от какого-то любимого занятия, будь то коротание вечеров перед компом или за кружкой пива в теплой компании.
Неважно в чем конкретно, важно другое, раз жертва, значит нужно указание на отношение. Не ради чего-то своего, а пусть это касается других, ну например, у знакомого проблемы возникли - загадать пусть все разрешится благополучно, собака заболела - пусть поскорей выздоровеет. Ну или пусть близкий человек избавится от зависимости.
Вот интересно, если у кого получится провести такой эксперимент - результат телеграфируйте.
Да, и еще, мы здесь взяли заведомо упрощенный вариант зависимости.
А если не упрощать, любовь - это зависимость или нет?

[paritratar]

Образ Жизни: думать и делать

Очень многие люди на практике не замечают разницу между “думать” и “делать”. И потому они вместо того, чтобы “делать”, “думают, что делают”, а на самом деле не делают ничего существенного.

Чтобы было понятно приведу часто встречающийся пример.

Анна, дама за 50, хочет похудеть и улучшить свое здоровье. И искренне верит, что она именно этим и занимается. Но все ее действия заключаются в покупке книг по различным методикам оздоровления, чтении этих книг, непродолжительной пробе на себе пары-тройки упражнений, разочаровании в методике и поиск следующей. Ее библиотека растет, а здоровья не прибавляется.

Вы можете возмутиться - ведь человек что-то делает. Может быть, он ищет?

А знаете чем отличается, когда действительно “делаешь” от всех остальных телодвижений?

Результатом. Если вы делаете, то у вас просто обязательно должны появиться результаты. Хотя бы небольшие, хотя бы отрицательные, но результаты. А если вы все время ищите, пробуете, тренируетесь, готовитесь жить, а не живете, то и результатов у вас нет. И важно то, что с каждым следующим действием результат должен становиться больше, чем при предыдущем действии. И в итоге вы приходите к тому, чего хотите. Вы достигаете цели.

Может быть, вы заметили, что эта статья тесно связана со статьей “Желаемое и действительное” и может даже показаться, что они об одном и том же. Но они показывают действительность с разных позиций.

В статье “желаемое и действительное” мы рассмотрели ситуации с точки зрения “желаний”.

В этой статье - с точки зрения действий.

На первом этапе, когда желание должно бы материализоваться в действие, существует две проблемы:

1) Человек так и не переходит к действиям. Он только готовится, читает, собирает информацию, анализирует. Повторяет все время действия одного порядка и не делает следующий шаг.

Александр, 25 лет, хотел открыть свой бизнес. Почти год собирал информацию о разных предложениях по открытию бизнеса. Обдумывал, обсуждал ее со знакомыми, решал, что этот вариант ему не подходит, начинал искать следующий. Бизнес так и не создал.

2) Человек совершает однотипные действия, но не анализирует результаты. Если что-то не получилось, то всегда винит других людей, обстоятельства, но никогда не ищет причину в себе.

Ирина, работала в сетевом бизнесе. За пять лет сменила более десятка компаний - везде результаты ниже среднего. Она думала, что делает бизнес. Причины неудач искала в неправильной политике компаний и в людях, которые ее подводили. Не замечала, что совершала одни и те же ошибки из года в год. И не видела, что переходя из одной компании в другую начинает практически с нуля, потеряв время. И что всегда достигала примерно того же уровня и бросала все, чтобы начать в другом месте. Разочаровалась в сетевом бизнесе.

Степан, часто болеет, хочет вылечиться. Для этого при каждом обострении болезни идет в поликлинику, сидит в очереди, покупает и принимает лекарства, которые прописал врач. Получает небольшое облегчение. Или не получает (тогда идет за новым рецептом). При следующем обострении снова идет в поликлинику. И так уже много лет.

Человек отказывается видеть, что его действия не ведут к результату. Он настолько погряз в процессе, что не замечает отсутствия каких-либо значимых результатов.

Дело не самих примерах - они лишь иллюстрации, а в том, что люди так поступают постоянно. И даже, если человек более-менее успешен в какой-то одной сфере (например, в карьере) и там добивается реальных результатов, то в другой сфере он может быть беспомощным. Если не видит за счет чего добивается успеха, не понимает, что все взаимосвязано, не готов прилагать усилия.

Каждый из нас в какой-то сфере жизни просто бегает по кругу. И мы искренне думаем, что делаем.

Найдите, в чем вы путаете “думать” и “делать”.