"Внетелесные опыты" и осознанные сновидения

[Migrant]

Сообщение от atolic

...Пройдя срединную точку развития (падения в материю) эволюционное движение идет в сторону одухотворения и соответственно разуплотнения физ.тел
Опыты в направлении уплотненного астрала проводятся в Тведыне это факт известный.
Можно конечно сидеть сложа ручки и по прошествии бесчисленных воплощений научится сознательной жизни не только в физ.теле.
Но если это возможно сейчас и здесь, не стоит ли приложить некоторые усилия!

Да, опыты по уплотнению астрала проводятся в Твердыне. Причем, делается это не через банальный выход в астрал, а несколько иначе, то есть через связь с Иерархией. Такая связь с Иерархией создает ТЕЛО СВЕТА, которое по сути и есть уплотнённый астрал, но никак не наше нынешнее астральное тело.

Мне кажется, что вы специально упрощаете вопрос. Дескать выход в астрал - это круто, это и есть то, над чем трудится Твердыня. Но вы забываете, что астральное тело современного обычного человека не до конца выстроено, то есть не хватает его более высоких и более тонких наслоений, которые формируются только через связь с Иерархией, через УСТРЕМЛЕНИЕ. Именно поэтому ваши рекомендации вредны, что они предлгают человеку совершать выход в астрал до полного формирования его астрала, то есть до уплотнения его Астральной формы. Тем самым вы рекомендуете человечеству вместо полноценной астральной формы создать выкидыш, или, образно говоря, родить недоношенного семимесячного ребёнка...

[atolic]

Сообщение от migrant

Но вы забываете, что астральное тело современного обычного человека не до конца выстроено, ...

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь.
Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
-астральное тело современного человека развито у всех
-ментальное у некоторых
-огненное у единиц

Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

[Djay]

Сообщение от atolic

Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
<...>
Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Щас подкрепим.
ТД:

Запомните, что с помощью одних только физических чувств, имеющихся в нашем распоряжении, никто из нас не может надеяться выбраться за пределы грубой Материи. Мы можем сделать это только через одно или другое из наших семи духовных чувств, или путем тренировки, или уже рождаясь провидцем. Но все же даже ясновидящий, обладающий такими способностями, если он не Адепт, то как бы честен и искренен он ни был, вследствие незнания истин Оккультной Науки будет введен своими видениями, которые он увидит в Астральном Свете, только в заблуждение, принимая за Бога или за Ангелов обитателей тех сфер, на которые ему иногда удастся мельком взглянуть, как свидетельствует Сведенборг и другие.

Ледбиттер адептом не был. Так же как и "строгая комиссия". Стало быть запросто мог видеть бог знает что.

[Landre]

Опыт внетелесного существования прекрасен, если он естественный результат следования А.Й. Так было с Е.И.Р. и Н.К.Р. В таком случае пребывание в Тонком Мире это не бесцельные и вредные блуждания в низших слоях астрала, как у так называемых хакеров сновидений (если это конечно не бред воспаленного воображения), а выполнение определенной работы под руководством Иерархии. В принципе я повторяю банальную истину, но не надо никаких методик. Все придет естественно, в свое время. И кто сказал, что это - далекое и неопределенное будущее? Но только не в коем случае не надо ставить это себе целью, это всего лишь побочный (конечно эволюционно необходимый) эффект правильного следования Путем А.Й.
Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту. Это тем более странно..., я считаю, что на этом форуме, по крайней мере, у некоторых, должен быть естественный опыт осознанного внетелесного существования... Так недолго и в ортодоксов превратиться.

[Etsi]

Сообщение от Landre

Опыт внетелесного существования прекрасен, если он естественный результат следования А.Й. Так было с Е.И.Р. и Н.К.Р. В таком случае пребывание в Тонком Мире это не бесцельные и вредные блуждания в низших слоях астрала, как у так называемых хакеров сновидений (если это конечно не бред воспаленного воображения), а выполнение определенной работы под руководством Иерархии. В принципе я повторяю банальную истину, но не надо никаких методик. Все придет естественно, в свое время. И кто сказал, что это - далекое и неопределенное будущее? Но только не в коем случае не надо ставить это себе целью, это всего лишь побочный (конечно эволюционно необходимый) эффект правильного следования Путем А.Й.
Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту. Это тем более странно..., я считаю, что на этом форуме, по крайней мере, у некоторых, должен быть естественный опыт осознанного внетелесного существования... Так недолго и в ортодоксов превратиться.

Владимиром было здесь уже определено, как относится к этому Учение.
Не может быть к этому другого отношения. Кроме того, что это небезопасно, это приводит к инволюции человеческого существа. Контакт с тонким миром возможен лишь, когда ты защищён Иерархией.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Сознание и Сердце

[Пандора]

Сообщение от Landre

Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту.

Отрицанием данного вопроса никто не занимается, просто люди, которые на этом форуме уже больше трех лет имеюли возможность наблюдать как создавалась эта секта , прикрывающаяся цитатами АЙ и Святыми Именами и имели возможность видеть как к ним попадают люди , и как эти люди потом изменяются, точнее как изменяется их мировоззрение и отношение к Учителям.
Поэтому работа секты , оговоренной Владимиром Чернявским на этом форуме пресекаться будет, и это есть следствие всего того, что они здесь уже наделали.
У них есть свой сайт и те, ктому они интересны туда заходят.

[Migrant]

Сообщение от atolic

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь.
Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
-астральное тело современного человека развито у всех
-ментальное у некоторых
-огненное у единиц

Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Да, Чарльз Летбитер, действительно, не является для меня авторитетом. И я исхожу в своей оценке на мнение моих Учителей.

Много рухляди в книгах Ледбитера - увлекается слишком. Новые придут. (Высокий путь)

Не ожидайте ничего от Ледбитера и сохраните устремление к радже. (там же)

[Migrant]

Сообщение от atolic

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь....

Я уже указывал, вы были невнимательны:

Никогда астрал не может творить без сущности всего тела. Мы толкаем продвижение человечества. Уплотнение пути идет удачно. Конечно, каждый опыт с тонкими энергиями и огнем продвигается медленно и бережно. (Высокий путь)

[Tef]

Сообщение от atolic

Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал......
Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Подобные строки atolica говорят лишь о том, что Е.И.Рерих , для авторитетом не является. Все остальное нет смысла даже комментировать

...Вернемся к Ледбитеру. Он, прежде всего, был медиумом, психиком, но не ясновидцем. И все его видения ограничивались низшими слоями астрального мира. Некоторые его книги являют мешанину из безобразных лживых утверждений и осколков истины. Так, о совместном труде г-на Ледбитера и г-жи А. Безант «Man: Whence, How and Whither» Один из
Великих Учителей выразился очень определенно, назвав его «творчеством рук, лишенных знания, честности и красоты». Также полна ложности и другая его книга – «Учителя и Путь к Ним». Конечно, в последней имеются прекрасные страницы из статей Е. П. Блаватской, также и выдержки из Ламрина, но все личное творчество г-на Ледбитера является просто кощунством. Как нелепы, ложны все сцены Посвящения, так же как и описания Великих Учителей. Он нисколько не стесняется расчленить Один великий Облик, или Эго, на несколько и разместить Их по отдельным Ашрамам, причем все эти Аспекты Единого Эго в сценах Посвящения беседуют между собою и тут же исполняют различные обязанности!!! Ведь все это является бездарным сколком с масонских ритуалов, и, конечно, такой гротеск в действительности не имеет места. А чего стоят его описания, как Махатма К. Х. погружается в самадхи, а прохожие тибетцы заглядывают в окно и знают, что Учителя нельзя тревожить!!!

Такое искажение истины не приличествует даже простому медиуму! В самом начале своего подхода к Теософскому Обществу он мог многое слышать от Е. П. Блаватской, а затем после ее смерти все это пышно расцвело в его плодовитой фантазии, лишенной честности и красоты. В одном из ранних писем Мастера К. Х он назван учеником, но слово «ученик» написано курсивом. Дело в том, что он сам называл себя так. Вспомним печальный эпизод с неким Ферном, выдававшим себя за «сына» Владыки М. В письмах Махатма М. иронически называл его «сыночком». Много упоминаний о таких «сыночках» и «учениках» в кавычках можно найти на страницах тома «Писем Махатм». Также и г-жа Безант никогда не была Архатом. Архаты пребывают в Белом Братстве.

ПЕИРерих т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 628. // №213. В.М.Сеплевенко. 4.11.1935

...Чтобы иллюстрировать Вам ложь г-на Ледбитера, скажу, что Высочайший Облик, вмещающий в себе Великого Венецианца, Учителя Учителей, Владыку Мира, или, как говорят восточники, Владыку Шамбалы, Великого Ману Шестой Расы и Великого Владыку Майтрейю – последнего Аватара, – есть Дух Единый, Величайший из Величайших, но в плодовитой фантазии г-на Ледбитера все Они разъединились, и Кто носит златые кудри, Кто черные и Каждый живет в отдельном Ашраме!!! Также забавно, что теософы и Ледбитер приписывают Великому Венецианцу воплощение Павла Веронезе!!! Между прочим, у меня имеется портрет этого Венецианца в современном европейском пиджаке; тоже написанный якобы под Лучом Владыки!!! Но Великий Венецианец ничего общего не имеет с определениями и описаниями г-на Ледбитера. Также имейте в виду, что никогда не может быть выдано ни точное географическое местонахождение, ни даже точная видимость не только главной Твердыни, но даже отдельных Ашрамов. (Потому и приложенное в книге изображение одного из Ашрамов неточно. Точно так же и все имеющиеся портреты Великих Учителей имеют лишь приблизительное сходство или же никакого с истинным Обликом Владык. Могу это утверждать, ибо имела высокое счастье встретить в физическом теле трех Великих Учителей, а также видеть еще и других Братьев и Сестер в их Тонком теле.)

Точно так же нелепо утверждение г-жи Безант и Ледбитера, что Владыка М. на протяжении всех Своих Воплощений сохранял Единый Облик. Ведь сохранились некоторые Изображения Его Воплощений до нашего времени, и все они разнятся между собою, нося характерные черты той нации, к которой Владыка тогда принадлежал. В заключение скажу, если г-н Ледбитер назван вреднейшим, то можно ли допустить, чтобы он посещал в своем тонком теле или даже только приближался к священным Ашрамам! Лишь встреча Рамасвами с Владыкой описана правдиво, так же как и выдержки, заимствованные из «Ламрина»/1/ и писаний г-жи Блаватской. Встреча Рамасвами была помещена в книге «Пять лет Теософии». Неужели Вас не поразили бутафория и безобразие сцен Посвящения!! Ведь это бездарный осколок с некоторых масонских ритуалов. Кроме того, уверяю Вас, что никакие тибетцы, исключая величайших духов среди них, не имели и не имеют доступа к Ашрамам Великих Учителей.

Точно так же я глубоко возмущена описанием одной из Сестер Великого Белого Братства. (Я видела Ее. Более молодого прекрасного Существа трудно себе представить.) В Тибете и Монголии Она известна как Милостивая Желтая Тара, и изображения Ее имеются в каждом храме. (Ужасно читать белиберду г-на Ледбитера.)....

ПЕИРерих т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 628. // №213. В.М.Сеплевенко. 4.11.1935

[Tef]

Сообщение от atolic

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь.
Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
-астральное тело современного человека развито у всех
-ментальное у некоторых
-огненное у единиц

.

Агни Йога

Мир Огненный 369. "Именно, бездна непонимания является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно пойти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, а самое тонкое, ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделять по двум категориям. Первая, когда дух не может перейти бездну, ибо тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявляться за пределами низших слоев; другая категория, когда один центр проявляется частично. Причем нужно помнить, что Огненный Мир недоступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутироваться. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На Пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях".