Что можно назвать шагом вперед?

[Sapfire]

Сообщение от Rion

Ваш энтузиазм и предвкушения пути пока еще не является действительным шагом вперед. Это только показывает вашу готовность идти. Вопрос в том, как узнать, что вы уже в пути , и на какой его стадии, т.е. насколько вы продвинулись. Может здесь снова необходимо сравнение своих состояний до и после... И еще, каков критерий правильности оценки своих состояний? Самооценка не простое занятие...

Вы также уклонились от ответа....

[Rion]

Сообщение от Sapfire

Вы также уклонились от ответа....

Да нет же. Вы почему-то, Sapfire, желаете получить сразу развернутый ответ на поставленный вопрос и не допускаете, что я просто пытаюсь осмыслить проблему. Ведь из участия всех в разрешении поставленной Вами загадки может сплестись красивый узор. Надо потрудиться хотя бы ради Красоты. А вы требуете какой-то отчет... как у школьника возле доски

[Etsi]

[quote=Rion;243586]

Сообщение от Sapfire

Вы также уклонились от ответа....

Энтузиазм, готовность идти по пути и многое другое, что заставляет выйти человека из духовной спячки - уже шаг вперед, уже движение!
Для каждого человека - свой шаг вперед. У каждого есть свои задачи и свои вершины, что предстоит покорить на духовном пути.
Главное - движение вперед!

[Редна Ли]

Когда человек попадает в секту, то он думает, что сделал офигенный шаг вперед. И будет продолжать их делать, так как в секте его в этом будут стабильно убеждать. Так что сначала надо разобраться, как отличать "шаги" от Шагов...

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Когда человек попадает в секту, то он думает, что сделал офигенный шаг вперед. И будет продолжать их делать, так как в секте его в этом будут стабильно убеждать. Так что сначала надо разобраться, как отличать "шаги" от Шагов...

Скажу нечто неновое, но о-о-очень важное...
СЕРДЦЕ. Оно знает. И не заведёт в сторону.
А пока мы его не слышим, возможны ошибки...
То есть наш путь будет дольше и извилистей...

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

СЕРДЦЕ. Оно знает. И не заведёт в сторону.
А пока мы его не слышим, возможны ошибки...

Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. Во всяком случае они именно так считают и попробуйте их переубедить...

[Sapfire]

Сообщение от Редна Ли

Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. Во всяком случае они именно так считают и попробуйте их переубедить...

Знаете, Редна. Может быть Вы будете против моей точки зрения, но Люди в сектах, также делают шаги.... Или Шаги, с какой буквы мы бы не назвали... Может они делают их где-то в неправильную сторону и не всегда напрямую к совершенству, но ведь пройдя до конца свой несовершенный/неправильный путь, человек поймет когда-нибудь, ЧТО он сделал неправильно, и где. Может и не в этой жизни.

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. Во всяком случае они именно так считают и попробуйте их переубедить...

Да, дорогой Редна, согласна с вами. Много таких примеров, к сожалению, да и не только с сердцем. Разве не встречаются люди, кто уверен, что служит свету, являясь на самом деле бессознательными сотрудниками тьмы.
Сердце, как инструмент распознавания. готов тогда, когда очищено и наполнено энергией.
А в мире так много сердец, усушенных эгоистичными страстями и желаниями. Они ведь тоже могут говорить о чувствовании сердцем, а их "сердце" часто лежит в области ненасытного астрала и утоляющего их низменные страстишки...
Но все же есть голос сердца, и его можно услышать, если в начале хотя бы допустить такую возможность, потом чаще к нему прислушиваться (оно нуждается в нашем внимании к себе).
Если мы не стоим на месте, не спим духом и очищаемся, рано или поздно мы услышим свое сердце!

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

(...) Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. (...)

Ну тогда хоть в этом буду первая и единственная
Ибо, все больше прихожу к тому что именно свое СЕРДЦЕ то и не слышу. Все что угодно слышу, а его нет

[Андрей С.]

Мне нравятся слова, которые говорит Кришна в Бхагават-Гите, и которые цитирует Е.И.Рерих в своих письмах: "Человек достигает совершенства, упорно выполняя свою дхарму".
Осознать свой долг перед окружающими людьми, перед Жизнью и неуклонно выпонять его, свой долг - это и будет продвигать тебя вперед, к совершенству. Не надо ничего придумывать, никаких искусственных шагов, никаких посвящений и ритуалов, жизнь сама расставит нужные для тебя задачи и вехи, по которым будешь ориентироваться и делать нужные ДЛЯ ТЕБЯ шаги.

[Sapfire]

Сообщение от Андрей С.

Мне нравятся слова, которые говорит Кришна в Бхагават-Гите, и которые цитирует Е.И.Рерих в своих письмах: "Человек достигает совершенства, упорно выполняя свою дхарму".
Осознать свой долг перед окружающими людьми, перед Жизнью и неуклонно выпонять его, свой долг - это и будет продвигать тебя вперед, к совершенству. Не надо ничего придумывать, никаких искусственных шагов, никаких посвящений и ритуалов, жизнь сама расставит нужные для тебя задачи и вехи, по которым будешь ориентироваться и делать нужные ДЛЯ ТЕБЯ шаги.

Как хорошо сказано! В чем же Ваш шаг, Андрей?

[Андрей С.]

Сообщение от Sapfire

В чем же Ваш шаг, Андрей?

Но ведь это у каждого своё. И зачем об этом говорить, о своем долге, об ответственности перед окружающими тебя людьми...

[Алена]

Кто-то молодой спросит, как понимать Агни Йогу. Скажите "Как распознавание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа". Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" – "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат". /Знаки Агни Йоги, 185/

Вечер, могу поискать цитату… Дополнив себя еще раз и противореча самой себе. ) Что делать, истина дороже.

[Алена]

Агни-Йога советует проработать три своих худших качества, недостатки превратив в достоинтсва, - остальное приложится. Каждый выберет по сознанию и вполне может оценивать насколько преуспел.

[Etsi]

Сообщение от Алена

Агни-Йога советует проработать три своих худших качества, недостатки превратив в достоинтсва, - остальное приложится. Каждый выберет по сознанию и вполне может оценивать насколько преуспел.

Ну, тогда бы все довольно просто достигали..
Нет все остальное не приложится, все остальное надо добывать в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе.
Три наихудших качества - это лишь самое начало...

[Selen]

Сообщение от Rion
«Ну, тогда уж лучше сразу определить систему координат, абсолютную или локальную»

…локальную берем для личности, а абсолютную для индивидуальности.

…кстати, немного по теме

НЕЛЬЗЯ НЕ ХОЧУ ПРОТИВНО

…если рассматривать личность с её проблемами подлежащими изживанию, то можно тогда лишь сказать что мы сделали реальный шаг вперед когда дошли до стадии ПРОТИВНО… и так в любом порочном пристрастии

…например, в вегетарианстве.
Сначала запрещаешь себе мясо. Потом его уже не хочется. А потом оно уже и вовсе противно.

кстати, как мне видится за каждой стадией стоит разное тело.

Так за НЕЛЬЗЯ – стоит воля разума ментала понимающего целесообразность запрета… воля позволяет явить терпение на какое-то время

За НЕ ХОЧУ стоит уже само астральное тело , но уже более менее очищенное, успокоившееся от приведения к состоянию равновесия продолжительным постом… состояние неустойчивого равновесия, ибо стоит лишь луч внимания направить на бывший порок как вожделение готово вспыхнуть с новой силой.

За ПРОТИВНО стоит уже очевидно именно тело буддхическое… и вот здесь уже действительно можно чувствовать себя независимым.

[Rion]

Сообщение от Selen

…кстати, немного по теме

НЕЛЬЗЯ НЕ ХОЧУ ПРОТИВНО

…если рассматривать личность с её проблемами подлежащими изживанию, то можно тогда лишь сказать что мы сделали реальный шаг вперед когда дошли до стадии ПРОТИВНО… и так в любом порочном пристрастии

…например, в вегетарианстве.
Сначала запрещаешь себе мясо. Потом его уже не хочется. А потом оно уже и вовсе противно.

кстати, как мне видится за каждой стадией стоит разное тело.

Так за НЕЛЬЗЯ – стоит воля разума ментала понимающего целесообразность запрета… воля позволяет явить терпение на какое-то время

За НЕ ХОЧУ стоит уже само астральное тело , но уже более менее очищенное, успокоившееся от приведения к состоянию равновесия продолжительным постом… состояние неустойчивого равновесия, ибо стоит лишь луч внимания направить на бывший порок как вожделение готово вспыхнуть с новой силой.

За ПРОТИВНО стоит уже очевидно именно тело буддхическое… и вот здесь уже действительно можно чувствовать себя независимым.

Мне кажется, все это не очень пока продумано. Целесообразность несовместима с нельзя. Нельзя --- это простой запрет, не связанный с пониманием. Запреты не могут привести к развитию качеств, рано или поздно запруда прорвется. А вот понимание целесообразности есть именно то, что можно считать уже шагом продвижения на пути к достижению цели. То же самое можно отнести и к "не хочу" и "противно" --- все это чисто астральные, камические проявления...

[Алена]

Сообщение от Etsi

Ну, тогда бы все довольно просто достигали..
Нет все остальное не приложится, все остальное надо добывать в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе.

Достигают сколько могут для одной жизни. Спор ни о чем. Изживают худшие качества как раз "в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе."

[Etsi]

Сообщение от Алена

Достигают сколько могут для одной жизни. Спор ни о чем. Изживают худшие качества как раз "в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе."

Это не спор, это рассуждение и дополнение.
Я всегда надеюсь на форуме встретить сотрудников и соратников, лучше не оппонентов.

[rigzen]

Сообщение от Etsi

Я всегда надеюсь на форуме встретить сотрудников и соратников, лучше не оппонентов.

Если не секрет,сотрудников для какого дела?