Идея реинкарнации в христианстве

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Проблема была бы решена если:
Можно было сделать на чьей-то душе отметину и проследить куда она ушла после смерти и потвердить что это ТА САМАЯ душа. (Пример окольцованная на Сев. полюсе птица пойманая в Китае) Птица апойманая в китае и рассказывающая что была на С. полюсе с большим допушением может признаваться как действительно побывавшая там. Но это не ФАКТ.

Адександр, bsvb словами Вы предлагаете доказывать что-то именно таким способом, как Вы этого хотите. На самом деле факт может быть доказан любым достаточным и достоверным способом.
Ваше предложение сродни предложению доказать существование нейтрино с помощью школьного микроскопа...

Но ведь пересказы церковников содержат слова Оригена в которых он прямо отрицает переселение душ? По чему вы не верите им? Не хотите?

Во-первых, я не говорил, что не верю, я допускаю, но хотел бы убедиться в достоверности. Во-вторых, я не видел оригинала произведения Оригена вне его цитирования церковниками. В-третьих, у меня есть основания не доверять служителям церкви в таких вопросах.

Так уже другое.
Физическое тело - это животное, человек, предмет, растение? Или все вместе?

Не другое.
Относительно же тел рстений и животных существуют нюансы. И именно эти нюансы отличают особенности доктрины реинкарнации в разных течениях, например в Агни-йоге и официальном Буддизме. Мы говорим о концепции реинкарнации в Агни-йоге. Она следующая. Бессмертная сущность проходит последовательно минеральную, растительную, животную и человеческую стадии. Обратное движение нарушает естественный ход вещей, но всё ж такие случаи в качестве исключений возможны. Думаю, что тут не место обсуждать все эти исключения подробно (это случай собственного сильного волевого желания воплотиться в животное или очень-очень сильно грубый индивид, живший как животное), достаточно знания того, что по общему правилу Агни-йога признает воплощение людей только в людские тела.

Как и у вас

Так я это и не отрицал. А вот православная церковь как раз отрицает и заявляет монополию на истину!

[Александр83]

А кто нибудь скажите пожалуйста, что будет после смерти с православным (дествительно православным, который соблюдает Заветы живет по слову Христа, вообщем праведником) человеком после смерти с точки зрения теософии или на ваш личный взгляд?

А там продолжим про реинкарнацию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

А кто нибудь скажите пожалуйста, что будет после смерти с православным (дествительно православным, который соблюдает Заветы живет по слову Христа, вообщем праведником) человеком после смерти с точки зрения теософии или на ваш личный взгляд?

Это зависит от степени его нравственной чистоты. Вне зависимости от конфессиональной принадлежности.

[Александр83]

Это зависит от степени его нравственной чистоты. Вне зависимости от конфессиональной принадлежности.

Ну, праведник - теософия что о праведниках православных говорит???

Думаю душа попадает к таким же душам, какого

Нет, не то что вы думаете, а как в теософии или у Рерихов сказано????

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

Ну, праведник - теософия что о праведниках православных говорит???

Агни Йога почитает христианских духовных подвижников, так же как и духовных подвижников иных конфессий.

Может все же вернемся к вопросам заданным Вам здесь? Я ответил на все поставленные Вами вопросы - можно вернуться к обсуждению теории перевоплощения в христианстве.

[Александр83]

Агни Йога почитает христианских духовных подвижников

Не подвижников, ну да ладно.

Если быть православным праведником почетно на взгляд АЙ - зачем им меняться? Зачем переделывать православие? Оно вам мешает?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

Если быть православным праведником почетно на взгляд АЙ - зачем им меняться? Зачем переделывать православие? Оно вам мешает?

Очередной вопрос?
Давайте придерживаться темы, заявленной в заголовке. Если есть иные вопросы - давайте открывать новые темы.

Коллеги, прошу не флудить и придерживаться заявленной темы.

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Не подвижников, ну да ладно.

Агни-йога вводит термин "подвижник" вместо "святой"

Сказано: хула на Духа хуже всего, ибо говорящий против Духа являет себя невеждою!
Сказано про святых, но кто же может называться этим необъясненным понятием?
Творящие чудеса будут учеными магами. Блюдущие свою жизнь будут практичными людьми.
Только отказавшиеся сознательно от личного и перенесшие сознание в понятие эволюции мира могут, в Нашем понимании, называться подвижниками. Необходимо, чтоб этот процесс совершился сознательно, вне случайности внешних условий.
Невозможно насильно насадить религию опять она станет кощунственным уродством.
Путь отказа от безобразия жизни позовет дух на правдивые искания. Затем очевидность связи миров заставит научно задуматься.
Эта дума, несказуемая, является началом духовной дисциплины. Эти искания, лишенные личного начала, пробуждают рефлекс действия оно называется подвигом.
Вообще, лучше слово святой заменить названием вполне определительным подвижник.
Явление подвига не прекратится в жизни, и нелицемерно Мы сможем определять очевидные явления.
Нужно рукотворить подвиг жизни ("Озарение").

Если быть православным праведником почетно на взгляд АЙ - зачем им меняться? Зачем переделывать православие? Оно вам мешает?

Разве Агни-йога заставляет православных праведников меняться? Разве Агни-йога переделывает православие? Агни-йога изучает Учение Христа и следует ему и в его понимании расходится с православием. Но православие считает себя монопольным толкователем Учения Христа и потому нападает на всякого, кто берется за это и чьи выводы расходятся с мнением церкви...

[Д.И.В.]

Нету никакой идеи о реинкарнации в современном церковном христианстве. Они лягут костьми, церковнослужители эти (сам убедился у Кураева на форуме) чтобы только не допустить любые даже намеки на такое продолжение жизни. Всё там по воле божьей. У них.

Или вот то, что Иисус мог путешествовать из Израиля куда-то - это тоже напорочь они отрицают. Хоть Израиль это чуть больше московской области, а Иордан напоминает Клязьму

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Д.И.В.

Всё там по воле божьей. У них.

А у вас, извините, по чьей воле ЗДЕСЬ ВСЕ. По чьей-то иной? Ну так у вас тогда серьезные проблемы, лично у каждого, невзирая на лица и личины.

[Вера Тевс]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

А у вас, извините, по чьей воле ЗДЕСЬ ВСЕ. По чьей-то иной? Ну так у вас тогда серьезные проблемы, лично у каждого, невзирая на лица и личины.

Написано было с маленькой буквы - "божьей воле". Непонятно Вам?
Даже Вы именуете себя Рабом Божьим, то есть с большой буквы..., не смотря на то какую личину Вы себе примерили.

[Д.И.В.]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

А у вас, извините, по чьей воле ЗДЕСЬ ВСЕ. По чьей-то иной? Ну так у вас тогда серьезные проблемы, лично у каждого, невзирая на лица и личины.

Логика как вам тут уже успели объяснить - должна присутсвовать. Слепое возложение себя на бога - это первичная ступень.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Д.И.В.

Или вот то, что Иисус мог путешествовать из Израиля куда-то - это тоже напорочь они отрицают.

Понятно, что Елена Петровна с Еленой Ивановной владеют гораздо более свежими и модными данными по поводу событий двухтысячелетней давности, чем, скажем, те же евангелисты. Махатмы, естественно, лучше знают, как и во что нужно верить.

[beam]

Минимальным проявлением этики для вас было бы проявление уважения к присутствующим - в форме воздержания от ядовитых плевков в адрес имен великих соотечественниц.
Не забывайтесь, вы находитесь на форуме, посвященном Живой Этике, Теософии, культурно-филосовскому наследию семьи Рерихов.
ваше поведение оскорбляет присутствующих.
В случае продолжения к вам, несомненно, будут применены меры как к нарушителю правил фоума.

ваш ироничный тон демонстрирует лишь грязное невежество.

Несчастлив ваш бог, ему уже и без рабов не обойтись. Да и у рабов - крест - символ вечной жизни - и тот перечеркнут.

[Вера Тевс]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Понятно, что Елена Петровна с Еленой Ивановной владеют гораздо более свежими и модными данными по поводу событий двухтысячелетней давности, чем, скажем, те же евангелисты. Махатмы, естественно, лучше знают, как и во что нужно верить.

Ну уж если про моду, то ваша мода - самая последняя.
Елена Петровна с Еленой Ивановной опираются на наидревнейшую Мудрость Земли - Авраамову и Соломонову, а вы даже Христову не сумели сохранить.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это зависит от степени его нравственной чистоты. Вне зависимости от конфессиональной принадлежности.

Конечно всё зависит от достигнутой степени развтия сознания, чистоты и религия тут не при чем. Но все же прижизненные верования будут играть определенную роль. Так правоверный христианин после смерти будет видеть лики именно те, что предполагает его религия. Т.е. он будет видеть ангелов, святых. Индуист будет видеть своих многоруих божеств, атеист может просто видеть родственников и т.д.
Алексендр, советую почитать работу Блаватской "Диалог о тайнах посмертного существования".

[gog]

Сообщение от Александр83

А кто нибудь скажите пожалуйста, что будет после смерти с православным (дествительно православным, который соблюдает Заветы живет по слову Христа, вообщем праведником) человеком после смерти с точки зрения теософии или на ваш личный взгляд?

А там продолжим про реинкарнацию.

Интересный вопрос. Думаю душа попадает к таким же душам, какого уровня развития сама. Но никак к чужим. Это зависит не от самого желания души,а энергопотенциал души не позволяет шляться где попало. Таким образом как бы душа находится в раю,как ей кажется. По мере развития соответственно меняется и место прописки. Что касается почему не помнит прошлые жизни?:так это к лучшему,т.к личность обросла бы гордостью или унизилась бы до "плинтуса".Воспоминания только мешали бы к дальнейшему передвижению. Иоанна гл. 14):

"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить вам место. И, когда пойду и приготовлю вам место, приду опять, и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я". И далее по тексту в этой же главе: "Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое;и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим".

Это всё относится к концу Времени. А пока времена и полувремена.

[gog]

Сообщение от gog

. Это зависит не от самого желания души,а энергопотенциал души не позволяет шляться где попало. Таким образом как бы душа находится в раю,как ей кажется. По мере развития соответственно меняется и место прописки.

Положительные наработки тянут в Космос,отрицательные к Земле.Вот и место прописки .