Каменный век «рериховского» движения…

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Обратите внимание, что Антарес, как впрочем и вы, являетесь новичками на этом форуме, поэтому не знаете, что нами была сделана попытка объявить мораторий на обсуждение персоналий в Рериховском движении, МЦР - в том числе. Мы исходили из того, что нет никаких проблем разделиться по полюсам (фокусам) и долбать друг друга вместо эволюционного движения друг к другу.
Именно поэтому был столь жёстким ответ Антаресу, чтобы он не начинал тем, которые сегодня дробят РД внутри и отпугивают многих тех, кто с интересом смотрит на Учение. Надо быть более ответственным за свои слова, тем более так легко и поверхностно судить о процессах, которые только начинаешь постигать.

Migrant, дата моей регистрации на форуме на 2 года раньше Вашей.
Но, Вы правы, я долгое время не участвовал на форуме.
Мораторий принят модераторами видимо только на словах. На моих глазах за последние полгода несколько раз поднимались эти темы. Очень это похоже на политику двойных стандартов. Я не склонен обвинять кого-то в чем-то, тем более тех, кто тратит свое личное время на поддержку и функционирование работы форума. Поэтому стараюсь ни кого ни в чем не обвинять. Но, дорогие мои, приняли правила - так соблюдайте. Открыл Антарес щекотливую тему, так закройте ее сразу и все, делов то. Так нет, сначала дадут теме пожить, повибрировать, и только потом закроют. Только вот не надо вот так ладно. Получается - сами не соблюдаете своих же правил. Написали же в правилах не писать ничего плохого о Махатмах, так нет, три раза уже Сову восстанавливали. Не надо, Migrant, я тоже не слепой. Так что вот и приходится самим защищать. Сами виноваты.
И потом, можно ли обвинить Россию в трехлетнем противостоянии Наполеону, когда он сам никак не желал убраться восвояси? Так можно ли обвинять МЦР, что ему второй десяток лет приходится защищать данные основы Учения.
Нет право, приедет какой-нибудь красавец из Новой Зеландии в Россию в 19 веке и скажет - а что это вы все с Наполеоном воюете. Ведь все люди братья, давайте жить дружно. Что тут у вас за каменный век.
Migrant, так Вы кшатрий или не кшатрий, в конце то концов. Я же не говорю Вам - живите брат Migrant и брат Мауддиб в мире и согласии. Какое согласие - когда он Россию порочит.
А Антареса заметьте, я в один ряд с Совой не ставил. Смею надеятся, они разные. Но rigzen прав, прежде чем создавать в пространстве "наезды" может лучше просто разобраться. Теперь то все равно придется, а можно было бы без этого.
А модераторам, при всем моем к ним уважении скажу - запрещаете, так запрещайте нормально, сразу, а не через неделю-другую. И все, сразу все прекратится, если это вас так смущает.
Заметьте - тема открыта первого и в первом же сообщении обвинение МЦР, а уже четвертое - тема все еще жива. Это что мараторий?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Migrant, дата моей регистрации на форуме на 2 года раньше Вашей.
Но, Вы правы, я долгое время не участвовал на форуме.
Мораторий принят модераторами видимо только на словах. На моих глазах за последние полгода несколько раз поднимались эти темы. Очень это похоже на политику двойных стандартов. Я не склонен обвинять кого-то в чем-то, тем более тех, кто тратит свое личное время на поддержку и функционирование работы форума. Поэтому стараюсь ни кого ни в чем не обвинять. Но, дорогие мои, приняли правила - так соблюдайте. Открыл Антарес щекотливую тему, так закройте ее сразу и все, делов то. Так нет, сначала дадут теме пожить, повибрировать, и только потом закроют. Только вот не надо вот так ладно. Получается - сами не соблюдаете своих же правил. Написали же в правилах не писать ничего плохого о Махатмах, так нет, три раза уже Сову восстанавливали. Не надо, Migrant, я тоже не слепой. Так что вот и приходится самим защищать. Сами виноваты.
И потом, можно ли обвинить Россию в трехлетнем противостоянии Наполеону, когда он сам никак не желал убраться восвояси? Так можно ли обвинять МЦР, что ему второй десяток лет приходится защищать данные основы Учения.
Нет право, приедет какой-нибудь красавец из Новой Зеландии в Россию в 19 веке и скажет - а что это вы все с Наполеоном воюете. Ведь все люди братья, давайте жить дружно. Что тут у вас за каменный век.
Migrant, так Вы кшатрий или не кшатрий, в конце то концов. Я же не говорю Вам - живите брат Migrant и брат Мауддиб в мире и согласии. Какое согласие - когда он Россию порочит.
А Антареса заметьте, я в один ряд с Совой не ставил. Смею надеятся, они разные. Но rigzen прав, прежде чем создавать в пространстве "наезды" может лучше просто разобраться. Теперь то все равно придется, а можно было бы без этого.
А модераторам, при всем моем к ним уважении скажу - запрещаете, так запрещайте нормально, сразу, а не через неделю-другую. И все, сразу все прекратится, если это вас так смущает.
Заметьте - тема открыта первого и в первом же сообщении обвинение МЦР, а уже четвертое - тема все еще жива. Это что мараторий?

Мораторий принимали даже не модераторы, а мы с Ниннику. Их, модераторов, основной принцип, к сожалению, сводится к тому, что не стоит отвечать нам оппоненту, всё противоречия должны отмирать сами.

А по поводу МЦР, хоть я не являюсь сторонником этой организации, считаю, что он естественно должен защищаться. Но не так же, чтобы убить всё РД.

[Альдебаран]

Когда-то было тайное и хорошее движение массонов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и сейчас воспринимается многими как что-то темное. Потом было открытое и хорошее движение теософов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и не найти в нем сейчас истины. Не страшно потерять движение, страшно оторваться от Кормчего. Если движение не пройдет испытание, оно канет в лета. И нет ничего в этом страшного. Не стоит так принимать все близко к сердцу. Правда я не утверждаю, что оно не прошло или не пройдет испытание. Я понятия не имею, как обстоят дела во всем движении в целом. У меня просто нет такого объема информации и возможности ее сопоставить с эволюционными задачами. Это знают только Махатмы. Но по простой дедукции легко понять, что будет при неудаче. Хотя не скрою, что был бы рад именно удаче.

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Когда-то было тайное и хорошее движение массонов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и сейчас воспринимается многими как что-то темное. Потом было открытое и хорошее движение теософов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и не найти в нем сейчас истины. Не страшно потерять движение, страшно оторваться от Кормчего. Если движение не пройдет испытание, оно канет в лета. И нет ничего в этом страшного. Не стоит так принимать все близко к сердцу. Правда я не утверждаю, что оно не прошло или не пройдет испытание. Я понятия не имею, как обстоят дела во всем движении в целом. У меня просто нет такого объема информации и возможности ее сопоставить с эволюционными задачами. Это знают только Махатмы. Но по простой дедукции легко понять, что будет при неудаче. Хотя не скрою, что был бы рад именно удаче.

Деградация начинается с того, что внутри начинается разделение и потом борьба. Хотите и желаете эволюции - наберитесь терпения и храните единство. И это, кстати, - тоже долг кшатрия.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Когда-то было тайное и хорошее движение массонов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и сейчас воспринимается многими как что-то темное. Потом было открытое и хорошее движение теософов. Потом, утратив связь с Иерархией оно деградировало и не найти в нем сейчас истины. Не страшно потерять движение, страшно оторваться от Кормчего. Если движение не пройдет испытание, оно канет в лета. И нет ничего в этом страшного. Не стоит так принимать все близко к сердцу. Правда я не утверждаю, что оно не прошло или не пройдет испытание. Я понятия не имею, как обстоят дела во всем движении в целом. У меня просто нет такого объема информации и возможности ее сопоставить с эволюционными задачами. Это знают только Махатмы. Но по простой дедукции легко понять, что будет при неудаче. Хотя не скрою, что был бы рад именно удаче.

Для этого нам и даны книги Ученя Живой Этики, чтобы не потерять Иерархическую связь. И постоянно расширяя сознание,углубляться в этом вопросе, как одним из самых важных.
Земные наместники Иерархии.

Иерархия, 338. Как же человечество думает приблизиться к Высшему без признания земных наместников Иерархии? Как же может водвориться связь, когда человечество не признает величия цепи Иерархии? Мышление настолько отравлено ядом самомнения, что нарушается всё космическое равновесие. Так на пути к Нам нужно принять все утверждения, касающиеся Иерархии, как спасительный якорь. Истинно, как чудесный свет есть для человечества Иерархия! Как могучий щит стоит на страже Иерархия! Как связь миров утверждается Иерархия!

Доверенные являют приемлемость.

Беспредельность, 624. Создание духа напрягается силами космического магнита. Творчество духа вмещает все насыщенные огни. Смещение напрягается мощью духа. Только дух, напряжённый космическим магнитом, может утвердить на Земле высшую возможность. Только когда есть приемлемость, можно проявить напряжённость; только тогда можно устремиться в смещение космических сил. Потому Наши доверенные являют приемлемость.

Ближайшее звено цепи.

Письма Е.И.Рерих, т.1., 7.01.31.... Закон цепи Иерархии есть самый непоколебимый и строго соблюдается Белым Братством. Никто не может перешагнуть через ближайшее звено, ибо звено это сковано долгими приближениями и накоплениями тысячелетий. Потому будем крепко держаться за ближайшее к нам, чтобы, оторвавшись от него, не утерять всей цепи.

Сколько красоты в выявлении преданности и признательности к Гуру! В Учении сказано, что пламя преданности и признательности превышает огни других приношений. Но, увы, именно эти два качества так редко встречаются среди землян. Но лишь наличие этих качеств создавало гигантов духа и воли. Дух, обладающий блестящими талантами, но лишённый этих качеств, никогда не будет приближен дальше известного предела.

Отрицающие Иерархию.

Письма Е.И.Рерих, т.1., 20.12.34.... Вы спрашиваете об отрицающих Иерархию Света. В Индии учителя, который отказывается от преемственности, от Иерархического Начала, рассматривают как древо, лишённое корней, и такого учителя никто не слушает...

Сочетать свою позицию с центром.

Иерархия, 151. При противодействии сил нужно всегда соблюдать максимум централизации. Потому сила фокуса так нужна, и каждый на посту должен считать свою позицию с центром; так центральная мощь будет излучать все лучи, и тени должны будут исчезнуть. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима! Потому иммунитет духа может быть достигнут при стремлении к духовному фокусу. Тем Иерархия чудесна, что, именно, представляет этот мощный фокус. Так беспредельно должно стремиться к закону Иерархии!

Сознание расширяется в направлении фокуса.

Иерархия, 210. Потому только широким осознанием фокуса можно достичь лучшего явления. Когда мы осознаём утверждение Иерархии, то каждое действие имеет фокус. Потому так важно осознать фокус. Рука, которая колеблется при фокусе, являет нужду в укреплении. Так пусть сознание расширяется в направлении фокуса. Так Гуру и Тара принесли весь творческий огонь.

Защита великого фокуса.

Иерархия, 239. Только духовным подходом можно приблизиться к Иерархии. Созвучие сердца и понимание мощи Служения должно лежать в основании всех начинаний. Каждое отступление от фокуса даст место вражеской стреле. Потому можно стать сотрудником только защитою великого фокуса. Истинно, только так можно достичь!

Избрание Фокуса.

Письма Е.И.Рерих, т.1., 10.10.34.... "Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнём, дающим и делающим Общение лёгким. Но необходимо и другое качество, со стороны самого народа нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими".

Непризнание цепи Иерархии.

Иерархия, 139.... Те малодушные, которые говорят: "Пойдём сами", не знают значения заградительной сети, потому непризнание цепи Иерархии даёт следствие, одинаковое с разрушением принципа строительства. Так только на мощной Иерархии можно утвердиться в строительстве.

Цепь Иерархии... жизненное условие

Отрыв от цепи.

Письма Е.И.Рерих, Т.II., 24.08.36.... Теперь о параграфе 80 (Мир. Огн., ч.III) Прежде всего следует уяснить себе полностью, что означает и в чём выражается "скрепление огненным уважением к Иерархии". Цепь Иерархии явлена, и нельзя проскочить ни одного звена её. Но чтобы удержаться в мощной Цепи, в её стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена. Страшен отрыв от Цени, он уносит нас в пространство, ввергает в хаотическое блуждание. Сколько веков пройдёт, прежде чем оторвавшийся дух сможет снова ухватиться за новое звено. Но прежнего звена уже не догнать, оно унеслось далеко вперёд. Вот чем страшен отрыв или отход от явленной Цепи Иерархии.

Конечно, каждое единение представляет собою большую силу, но, как и все в мире проявленном, оно имеет две стороны, и если такое единение не скреплено огненным уважением к Цепи Иерархии, то оно может оказаться на тёмной стороне вместо светлой. Вот почему так настойчиво, так повторно указывается на огненное уважение и верность Иерархии...

Не начальство Иерархия – но Твердыня Любви.

Мир Огненный, ч.2, 98. Нужно иметь явленную заботу об Иерархии. Не начальство Иерархия, но Твердыня Любви. Только из любви рождается почитание, которое создаёт дисциплину. Но немногие любят того, кто им помогает; значит, велико невежество.

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

...Но по простой дедукции легко понять, что будет при неудаче. Хотя не скрою, что был бы рад именно удаче.

Альдебаран, дружище, да здесь все были бы рады именно удаче.

[Dar]

Сообщение от migrant

Мораторий принимали даже не модераторы, а мы с Ниннику. Их, модераторов, основной принцип, к сожалению, сводится к тому, что не стоит отвечать нам оппоненту, всё противоречия должны отмирать сами.

1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций
и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между
рериховскими организациями. Форум не является инструментом
идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной
рериховской организации, ее лидеров и членов.

[Альдебаран]

Во-во, несовершенства. Я как раз еще одно свое только что нашел. Оказывается прочел правило не очень внимательно. Стало быть, оскорблять нельзя, а критиковать можно.
В таком случае, снимаю свою критику с модераторов по поводу закрытия подобных тем.

Мигрант, можно сказать лучше

"Хотите и желаете эволюции - наберитесь терпения и храните единство. И это, кстати, - тоже долг кшатрия".

Почитайте Иерархию и храните единство.
Так мы уже два камня основания задействуем.
Согласны?
Т.е. если просто храните единство, а Иерархию не почитаете - все равно запутаетесь, т.к. устремитесь не к той цели. Разве нет?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

...Т.е. если просто храните единство, а Иерархию не почитаете - все равно запутаетесь, т.к. устремитесь не к той цели. Разве нет?

И разделились они на тех, кто призывал к Единству,
И на тех, кто призывал к Иерархии...

Так что ли?
Но сказано же:
В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого.

[rigzen]

Сообщение от migrant

И разделились они на тех, кто призывал к Единству,
И на тех, кто призывал к Иерархии...

Так что ли?
Но сказано же:
В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого.

Я бы добавил еще - и на тех кто призывает к Единству,но через осознание Иерархии,Правоприемства,Фокуса Иерархии и других понятий с Ним связанных.

[Владимир Чернявский]

Мне видится, что тема в очередной раз смоделировала ситуацию и процессы в РД. Один к одному - и расколы и конфликты.
Пусть каждый делает выводы сам.

Тему закрываю в виду явной бесперспективности дальнейшего "диалога".