Происхождение Камня

[Восток]

Сообщение от Etsi

Согласна с Michael.
Камень реально существующий, выполняющий роль терафима для Земли.
Этот камень послан на Землю для помощи земной эволюции.
Эволюция Земли испытывает серьёзные трудности в связи с противодействием тьмы. Камень - свет дальних миров приносящий.

Полностью согласен с Етси и Майклом. А насчёт того держали в руках или нет - так то же самое и про Млечный Путь можно сказать - ну висит в небе туманная полоска - ну и даже может и звёзды - но кто сказал что это наша галактика - вы что её руками трогали? Опять же и в городе и невидно совсем... А уж про Всевышнего, или Учителей вообще речи нет.

Сообщение от Восток

Полностью согласен с Етси и Майклом. А насчёт того держали в руках или нет - так то же самое и про Млечный Путь можно сказать - ну висит в небе туманная полоска - ну и даже может и звёзды - но кто сказал что это наша галактика - вы что её руками трогали? Опять же и в городе и невидно совсем... А уж про Всевышнего, или Учителей вообще речи нет.

Ну это конечно же вопрос веры. Для вас. И я не хочу говорить, что млечный путь можно потрогать другими способами, кроме как руками и убедится в его незавасимом от вашего воображения существовании.
О камне вы знаете только со слов Рерихов. Это легенда, введенная в оборот ими. Что стоит за ней никто кроме них не знает.
Теперь про всевышнего и учителей.
Если вы говорите об тех же самых учителях, то они отрицают существование всевышнего в письме о боге.
В переписке с Синнетом они представляются рядовыми служащими монастыря, которым надо на каждый чих испрашивать разрешения высшего. У Рерихов они оказываются сами высшими.
Если это не выдумка Блаватской и Рерихов, то где гарантия, что они те за кого выдают себя и на этот раз.
А может это очередной маскарад?
Что вы вообще о них знаете? Кто они на самом деле? Чего хотят? Сильно ли их истинные цели отличаются от декларированных? Что является призом в их игре?
А если все так, как описал Редна Ли? Хотя я на самом деле сомневаюсь, что АЙ это активка этого японского братства - больно оно травоядно. Хотя все может быть.

[Восток]

Сообщение от Anti

Ну это конечно же вопрос веры. Для вас. И я не хочу говорить, что млечный путь можно потрогать другими способами, кроме как руками и убедится в его незавасимом от вашего воображения существовании.
О камне вы знаете только со слов Рерихов. Это легенда, введенная в оборот ими. Что стоит за ней никто кроме них не знает.

Ну, так об этом я и говорю. Понять что Млечный Путь существует - можно только поверив астрономам и другим исследователям. А что уж там за ними стоит - никто кроме них не знает. Вы же сами скорее всего в телескоп не смотрели.

Теперь про всевышнего и учителей.
Если вы говорите об тех же самых учителях, то они отрицают существование всевышнего в письме о боге.

Это смотря что вкладывать в понятие Бога.

В переписке с Синнетом они представляются рядовыми служащими монастыря, которым надо на каждый чих испрашивать разрешения высшего. У Рерихов они оказываются сами высшими.

Ну зачем так уж утрировать и искажать? - не нужно! В некоторых письмах также указывается необходимость их ведущих спрашивать разрешения на определённые шаги. Просто зачем это в каждой фразе афишировать если никто не отменял принципа - ученик - Учитель. В сокровенном Учении это один из принципиальных моментов, то есть это просто подразумевается. Опять же есть определённые аспекты и уровни деятельности Братства, и врят ли ученику положено расписывать ступень выше. И это из обоих переписок видно. Каждый описывает в ОСНОВНОМ своё поле деятельности. То есть ученик говорит о своём Учителе. Учитель же о своём... Это наверное принцип этики?

Вот как банальный пример - мои дети пока маленькие - общаются только со мной и пока даже и не задумываются, что у меня есть те кто стоит выше.

если это не выдумка Блаватской и Рерихов, то где гарантия, что они те за кого выдают себя и на этот раз.
А может это очередной маскарад?

Отличный вопрос! Я бы сказал ключевой и для врага и для брата.
Отвечу по мере моего не столь высокого знания - то есть так как я понимаю.
А вот нет, у меня никаких прямо линейных логических доказательств.!!!! Есть индуктивные размышления которые нашупывают и убеждаются в сушествовании неких больших высокодуховных, базовых объектов, но как это описать? Как астроному доказать Вам находящемуся за три тысячи километров, что вот сейчас он наблюдает звезду? Да и СТОИТ ЛИ? Захотите - пробъетесь сквозь все преграды и посмотрите в глазок оккуляра сами. Или же как любой нормальный средний учёный доверяющий системе научного исследования в целом - просто ПОВЕРИТЕ. Тут интересный вопрос - из чего, из каких мелочей у вас сложилось доверие современной науке в целом, и астрономии в частности. - Тысячи мелочей, фактов, который(вашей логикой) можно разрушить обычным сомнением - мол всё это мировой заговор - а сами вы в телескоп не смотрели. Так ведь? И вовсе не земля вращается а солнце вокруг... Это же ОЧЕВИДНО...
Так же и в отношении Учителей - это скорее вопрос моего сердечного устремления, ВНУТРЕННЕГО знания. И кроме этого личного опыта. А этим мало делятся - это надо ДОБЫВАТЬ самому.
Могу только сказать - эти факты ЕСТЬ. Конечно можно верить всякой чепухе типа нараямской и контактёрской , а можно наблюдать в простых жизненных ситуациях и тысячу раз, десятки тысяч раз убеждаться в непреложности данных ЗАКОНОВ. И вот если я могу проверить действенность и непреложность законов, то как же мне не доверять их источнику.

Что вы вообще о них знаете? Кто они на самом деле? Чего хотят? Сильно ли их истинные цели отличаются от декларированных? Что является призом в их игре?
А если все так, как описал Редна Ли? Хотя я на самом деле сомневаюсь, что АЙ это активка этого японского братства - больно оно травоядно. Хотя все может быть

тоже сомневаюсь, но думаю что всё может и так, только немного иначе. Вполне возможно, что многие Храмы, общины, их системная реальность при высоких моральных стандартах начинают как бы исподволь, автоматически, порой неосознанно копировать и отражать реалии Высокого Братства. Взять ту же каабу в мусульманстве. И в дальнейшем у земного учения всего два пути - либо идти по линиям расхожего мышления и потерять всякую тождественность и связь и похожесть. Либо идти "высоким стандартом" всё больше приближаясь своими принципами, тождественностью к Источнику.

Сообщение от Восток

Ну, так об этом я и говорю. Понять что Млечный Путь существует - можно только поверив астрономам и другим исследователям. А что уж там за ними стоит - никто кроме них не знает. Вы же сами скорее всего в телескоп не смотрели.

Это для вас. Поскольку вы религиозны и для вас важно именно мнение авторитета. Объектоивность явление авыражается не в том что о нем говорят авторитеы, а в том что его влияние присутсвует и подтверждается независимыми источниками. Проявление это зримо и влиятельно. Звезды используются например в навигации.
Какие проявления камня вам известны, независмо от реририхов.

Это смотря что вкладывать в понятие Бога.

Что вкладывать - например большую букву "Б". Корееспонденты Синнета убедительно отрицали разумное существо, личность по имени Бог. Вы можете весь мир назвать Богом, но это будет лишь предметом вашей личной веры.

Ну зачем так уж утрировать и искажать? - не нужно! В некоторых письмах также указывается необходимость их ведущих спрашивать разрешения на определённые шаги. Просто зачем это в каждой фразе афишировать если никто не отменял принципа - ученик - Учитель. В сокровенном Учении это один из принципиальных моментов, то есть это просто подразумевается. Опять же есть определённые аспекты и уровни деятельности Братства, и врят ли ученику положено расписывать ступень выше. И это из обоих переписок видно. Каждый описывает в ОСНОВНОМ своё поле деятельности. То есть ученик говорит о своём Учителе. Учитель же о своём... Это наверное принцип этики?

Вот как банальный пример - мои дети пока маленькие - общаются только со мной и пока даже и не задумываются, что у меня есть те кто стоит выше.

Ну раскажите как же правильно утрировать и искажать?
Вы будете отрицать, что Синету не сказали всей правды (а то и соврали)?
Вы будете отрицать, что статус кореспондетов Синнета и статус Махатм из писем Рерих отличаются на порядок.
Откуда вы знаете, что это последняя остановка?

Да и СТОИТ ЛИ?

Ну а вы не только для меня отвечаете.

Тысячи мелочей, фактов, который(вашей логикой) можно разрушить обычным сомнением - мол всё это мировой заговор - а сами вы в телескоп не смотрели.
... Это же ОЧЕВИДНО...

Я могу видеть звездное небо. Если бы я прочитал про него в книге, живя под землей, я бы сомневался. Но это если бы я жил под землей. Не надо только аналогий, что в совем невежестве я нахожусь под землей по отношению к прекрасному и удивительному миру. Вы то откуда ЗНАЕТЕ. (Я не пытаюсь выведать, потому что знаю, что не знаете. Можете не отвечать).

Так же и в отношении Учителей - это скорее вопрос моего сердечного устремления, ВНУТРЕННЕГО знания. И кроме этого личного опыта. А этим мало делятся - это надо ДОБЫВАТЬ самому.
Могу только сказать - эти факты ЕСТЬ.

Это ваше личное, и я здесь лишь поднимаю руки. Это ваши дела.

Конечно можно верить всякой чепухе типа нараямской и контактёрской , а можно наблюдать в простых жизненных ситуациях и тысячу раз, десятки тысяч раз убеждаться в непреложности данных ЗАКОНОВ. И вот если я могу проверить действенность и непреложность законов, то как же мне не доверять их источнику.

Какие нараянская и контактерская чепуха? Вы меня ни с кем не путаете? Я про нараяну низнаю ничего. Но просто, по всем параметрам, Рерихи сами т.н. контактеры. С ними игрались по всем правилам этого надувалова, как в прошлом так и сейчас. Это просто как две капли похоже. Я уже писал про Джона Киля и его "Операция Троянский Конь". Когда даются мелкие пророчества, подсаживая на крючок, а потом даются несколько глобальных, про глобальную катастрофу, которая является туфтой. Он делает вывод, что это не какие не инопланетяне, а непонятная сила играет в свои игры с человечеством, причем по одному и тому же сценарию.

[Мусаси]

Сообщение от Anti

Объектоивность явление авыражается не в том что о нем говорят авторитеы, а в том что его влияние присутсвует и подтверждается независимыми источниками. Проявление это зримо и влиятельно. Звезды используются например в навигации.
Какие проявления камня вам известны, независимо от Рерихов?

Возможно стоит внимательней присмотреться к легендам о камне и поискать следы в истории? Но это труд исследователя, Вы готовы к нему?

Ну зачем так уж утрировать и искажать? - не нужно! В некоторых письмах также указывается необходимость их ведущих спрашивать разрешения на определённые шаги. Просто зачем это в каждой фразе афишировать если никто не отменял принципа - ученик - Учитель. В сокровенном Учении это один из принципиальных моментов, то есть это просто подразумевается.

Возможно потому что эти письма адресовались тем для кого это не было столь очевидным...

Опять же есть определённые аспекты и уровни деятельности Братства, и врят ли ученику положено расписывать ступень выше.

Это предположение или утверждение?

Ну раскажите как же правильно утрировать и искажать?
1) Вы будете отрицать, что Синету не сказали всей правды (а то и соврали)?
2) Вы будете отрицать, что статус кореспондетов Синнета и статус Махатм из писем Рерих отличаются на порядок.

1) Учение учит нас говорить с приходящими по сознанию, возможно Ваш вопрос отпадет если Вы примените это правило.
2) Так же как отличается статус Синнета и Рерихов ...

Какие нараянская и контактерская чепуха? Вы меня ни с кем не путаете? Я про нараяну низнаю ничего. Но просто, по всем параметрам, Рерихи сами т.н. контактеры.

А можно про параметры поподробней, или Вы уже где то их озвучили а я пропустил?

[Восток]

Сообщение от Мусаси

Возможно потому что эти письма адресовались тем для кого это не было столь очевидным...

Ну, мы то говорили о собственном рассмотрении. Для , Вас например это - очевидно?

Это предположение или утверждение?

Скорее это простая очевидность - даже в армейских или других любых структурах - это так. К примеру я могу кончно что -то говорить о работе своего генерального директора, но это будет приблизительно, не очень точно и глубоко. Можно смотреть по аналогии.

[Редна Ли]

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...

[Selen]

Сообщение от Etsi
«Ниоткуда физический камень не вылетал.
Есть другие способы, как, например, разинтеграция с последующей материализацией.
Для этого не требуется времени и неважно пространство.
Действие переноса производится не в трехмерном мире»


…ну это ахинея еще та…

…не требуется время и неважно пространство ДЛЯ ОГНЕННЫХ ДУХОВ а ведь именно через и посредством огненного мира только и происходит взаимодействие огненных духов, каковыми являются наши Учителя.

…да… в трехмерном мире имеет место быть закон ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ… цепь строго векторных разворачивающихся событий, но это не исключает такого процесса как соединение, смешивание этих самых векторно направленных событий. Что из этого следует? – да вот то и следует – в огненном мире… в мире вне пространства и времени… очень легко и просто планировать событие которое свершится здесь, на Земле, а именно - создать ПРИЧИНУ которая РАЗВЕРНЕТСЯ В СЛЕДСТВИЕ, т.е. в то следствие которое здесь на Земле оявляется как падение и врезание в скалу метеорита прилетевшего из созвездия Ориона.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...

Кстати, совсем недавно вышла книга Натальи Тоотс - как раз исследование автора истории Камня. Но и, конечно, не стоит забывать книгу Рихарда Рудзитиса.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...

я всегда считала что сам Камень, его явление уже само по себе фантастично.....не теории фантастичны Редна, само я вление- это чудо...Это все равно что пытаться объяснить воскресение Христа...Кстати в в него то хоть верите? В Воскресение? Или без теорий худо? Я не пытаюсь вам предложить объяснения из Учения или Писем ЕИР...хотя там это есть...

[абрикос]

Rion
По поводу того, как Камень пришел на Землю.
Может не стоит так все усложнять, пытаясь понять, сколько времени ему пришлось бы лететь от Ориона и с какой скоростью. И не надо привлекать идеи разинтеграции и интеграции. Если учесть, что наше Солнце двигается в пространстве вокруг ядра Галактики со скростью примерно 200 км/с, а Камень появился на Земле в очень давние времена (кстати, любопытно знать, насколько давние ?), и также учесть, что согласно астрономии путь Солнечной системы пролегал через области, где сейчас находится Орион, то простой расчет говорит, что скорее всего (ну, так мне думается) Камень был принесен на Землю просто из той области пространства, где тогда находилось Солнце, т.е. в области Ориона

Редна Ли
На счет Воскресения не знаю, а на счет Камня, так Вы посмотрите с чего эта ветка начинается. Я как раз и думаю, что существует и даже известно где.

Посмотрела...
Я считаю также как и Рион. Такие темы интересны Редна, просто всегда удивляешься, как менталу необходима пища...

Сообщение от Редна Ли

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...

интересно что все так и останется на уровне гипотез...

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...

А никто на нашем уровне и не может знать все о Камне. Можем лишь старательно собирать информацию. Но если уж собрали, то увольте, мы не как Вы. Знать - это не значит вечно сумневаться.
Факт в том, что Камень был и есть.
Факт в том, что Камень сыграл огромную роль в истории нашей цивилизации.
Редна Ли опять запутался. Давайте опять ему поможем.

Из писем ЕИР

Дорогой Рихард Яковлевич, очень тронуло меня Ваше тонкое понимание легенды о Сокровище Мира. Конечно, каждый знак имеет много значений. Дар этот есть осколок главного тела, хранящегося в Твердыне Света. Присылка этого дара с незапамятных времён знаменует собою наступающий срок суждённого объединения и мощи той страны, где он появляется. Именно, все великие объединители и основатели владели им. Конечно, Восток особенно полон легенд об этом даре Ориона, и народы всюду ищут его. Оссендовский слышал эти легенды. Много их в различных версиях, более или менее правдивых. Так, и тибетский и монгольский белый конь Эрдени-Мори, несущий Чинтамани (Сокровище Мира), тоже связан с этим появлением. Легенда, записанная в Криптограммах Востока, – истинна. Под горою гордости подразумевается Рим. Ваша догадка о Наполеоне верна, но он недолго владел Сокровищем. Оно ушло от него, ибо он уклонился от предначертанного. Сокровище, по преданию, приносит с собою особый Завет, который должен быть исполнен.
Ларец, о котором говорится в речи Н.К., не тот, который упомянут в легенде. Ларец легенды относится к тринадцатому столетию, и, по преданию, он сделан из кожи, принадлежавшей самому Соломону. На коже имеется много алхимических знаков. Знаменитый раввин Мозес де Леоне, составитель Зохара, преследуемый испанцами во время гонения на евреев, нашёл защиту в лице германской феодалки, допустившей его и гонимых в свои владения, и в благодарность он подарил ей талисман и этот драгоценный кусок кожи. Феодалка приказала сделать из этой кожи ларец и хранила в нём полученный талисман. Легенда далее гласит: «Храните Камень в ковчеге, привезённом из Ротенбурга», – так оно и есть. При завершении цикла Сокровище и Ларец должны вернуться к феодалке. Правильно, что Сокровище после утверждения новой мощи должно возвратиться в Твердыню Света. Пятый год соответствует нашему 28-му. В этом году многое что произошло, главным образом в сферах огненных и тонких, и состоялось особое Приближение... Год 36-й есть год, предуказанный во всех древнейших Писаниях, и даже все вычисления, найденные в пирамиде Хеопса, заканчиваются этим годом. Конечно, много совершится в этот срок в надземных, высших планах, но и на Земле проявятся многие знаки...

Michael, мне кажется у Вас неплохие гипотезы о появлении Камня. Жаль у нас не достает информации. Но все впереди. Когда-нибудь узнаем.
Редна, Рерихи собирали народные легенды о Камне и Шамбале по вполне понятным причинам. Боюсь только Вам, вечному скептику даже до научных знаний не удастся поверить, как народы хранят в вековых легендах великую мудрость.

[Восток]

Сообщение от Anti

Это для вас. Поскольку вы религиозны и для вас важно именно мнение авторитета. Объектоивность явление авыражается не в том что о нем говорят авторитеы, а в том что его влияние присутсвует и подтверждается независимыми источниками. .

Не только независимые источники но самое важное - это собственные наблюдения. Поэтому естественно - для меня. Каждый остаётся при СВОЁМ.

Проявление это зримо и влиятельно. Звезды используются например в навигации.
Какие проявления камня вам известны, независмо от реририхов.

Я про проявления Камня ещё ничего не сказал.

Ну раскажите как же правильно утрировать и искажать?

Никак.

Ну а вы не только для меня отвечаете.

Не в данном случае

Я могу видеть звездное небо. Если бы я прочитал про него в книге, живя под землей, я бы сомневался.

Только видите эти блестящие точки и уже знаете? Вы что их в руках держали? Вот я Вам скажу - что это лампочки, а всё что вам "впарили" про мироздание - чепуха и вообще всё это ужасный эксперимент над вами, и небосвода тоже нет - это проекционный экран Проще говоря: Вы то откуда ЗНАЕТЕ. (Я не пытаюсь выведать, потому что знаю, что не знаете. Можете не отвечать).

Это ваше личное, и я здесь лишь поднимаю руки. Это ваши дела.

Нет. Тут как раз ЭТО и есть главное условие которое сразу и даётся. А вот если его не понял, не выполнил, ждал чего-то то чего уж "пыхтеть"?
Я знаю таких экземпляров, которые купив сложную технику не удосуживаются хоть в кратце ознакомиться с правилами использования, ... Естественно всё быстро в первый же день ломается, что им и показывают сервисники... И вот закономерность которую я сам заметил (по работе приходилось сталкиваться) - почти никто из сих "пострадавших" не делает моментальных выводов и ещё долго можно слышать и маты и ругань и причём как правило - чем явнее всё вскрылось, чем глупее они выглядят, тем больше злобы проявляют. Машут руками, костерят фирму, продавцов, хлопают дверьми, пишут заявления... А уж об извинениях и речи не идёт. На моей памяти такое извинение случилось только один раз. Интересная закономерность.

Когда даются мелкие пророчества, подсаживая на крючок, а потом даются несколько глобальных, про глобальную катастрофу, которая является туфтой. Он делает вывод, что это не какие не инопланетяне, а непонятная сила играет в свои игры с человечеством, причем по одному и тому же сценарию

Эта непонятная сила называется кармой невежества.
Кстати проявляется не только в сторону веры в туфту, но и в обратную сторону.

[Арранкар]

Сообщение от Anti

Что вкладывать - например большую букву "Б". Корееспонденты Синнета убедительно отрицали разумное существо, личность по имени Бог.

Как минимум некоторые Вайшнавские течения(может быть и все), именно эту позицию указывают, как отличительную черту Асуров. Демонических существ, говоря христианским языком. То есть, отрицание существования Верховной Божественной Личности.И хотя некоторые асуры могут быть очень совершенны, прекрасны и могущественны, и хорошему научить могут, контакты с ними, в духовном смысле, очень неблагоприятны. Вот так вот
Сколько разных смешных заблуждений крутится вокруг сферы Духа...Типа, вышеприведенного Впрочем, можно ли мне верить? Ибо я - асур

[Michael]

[quote]

Сообщение от Anti

О камне вы знаете только со слов Рерихов. Это легенда, введенная в оборот ими. Что стоит за ней никто кроме них не знает.

"Никто не знает" можно свести к "я не знаю", т.к. "я сам не пробовал своими руками и не видел своими глазами". И даже если где-то кто-то напишет данные исследований можно легко сказать, что они заказные, факты подтасованы и т.д. Интернет наводнен всякими сведениями про НЛО, артефакты и т.д.

Ну еще есть аспект целесообразности доказывания чего-то всем, т.е .вопрос "зачем?". Кто готов - тот и так знает, а остальным не докажешь.

В переписке с Синнетом они представляются рядовыми служащими монастыря, которым надо на каждый чих испрашивать разрешения высшего.

У меня сложилось другое впечатление, но знаю, что многие, почитав тексты, Дневники Е.И. начинают полагать, что Махатмы это такие же обычные люди как мы со всеми пороками и т.д., только живут на природе в горах.
Это опасная иллюзия, которая умножает самомнение и приводит к серьезным ошибкам.

Если это не выдумка Блаватской и Рерихов, то где гарантия, что они те за кого выдают себя и на этот раз. А может это очередной маскарад?

На эти вопросы каждый находит ответы в своем сердце. Доказательства для каждого свои. Но каждый последователь, действительно идущий по Пути, имеет свидетельства Высшей Помощи, главное ее усмотреть. Впрочем, иногда интересные стечения обстоятельств и их систему замечают и окружающие люди.

Что вы вообще о них знаете? Кто они на самом деле? Чего хотят? Сильно ли их истинные цели отличаются от декларированных? Что является призом в их игре?

чтобы ответить на эти вопросы неободимо изменить подход, взглянуть более широко и менее лично.

Что касается страшилок с апокалипсисом - есть шутка про то, что если параноику кажется, что его преследют, то это не значит что он ошибается.

Так и тут, многие говорят об Апокалипсисе, но разумное зерно в этом есть. Вопрос не в том, будет или не будет, вопрос лишь когда и в каких масштабах.
Изменения климата, увеличение сейсмической активности, мировой финансовый кризис, приход Учения Живой Этики в Россию - это все знаки приближения Событий.

[Rion]

По поводу того, как Камень пришел на Землю.
Может не стоит так все усложнять, пытаясь понять, сколько времени ему пришлось бы лететь от Ориона и с какой скоростью. И не надо привлекать идеи разинтеграции и интеграции. Если учесть, что наше Солнце двигается в пространстве вокруг ядра Галактики со скростью примерно 200 км/с, а Камень появился на Земле в очень давние времена (кстати, любопытно знать, насколько давние ?), и также учесть, что согласно астрономии путь Солнечной системы пролегал через области, где сейчас находится Орион, то простой расчет говорит, что скорее всего (ну, так мне думается) Камень был принесен на Землю просто из той области пространства, где тогда находилось Солнце, т.е. в области Ориона.

Все ваше выступление строится на желании дезавуировать неугодного вам персонажа. Я не хочу утверждать, но это обычно происходит из-за страха перед шаткостью своей позиции.

Сообщение от Michael

"Никто не знает" можно свести к "я не знаю", т.к. "я сам не пробовал своими руками и не видел своими глазами". И даже если где-то кто-то напишет данные исследований можно легко сказать, что они заказные, факты подтасованы и т.д. Интернет наводнен всякими сведениями про НЛО, артефакты и т.д.

Да, "никто не знает" - манипулятивный прием, согласен. Но и ваш прием тоже манипуляция - "про свои руки". Объективность чего-то проверяется по незавсимым источникам, а так же по неосопримому влиянию этого явления. Для т.н. "камня" ничего этого нет. Т.е. согласно заявленой важности данного аретфакта нет вокруг него водоворота событий. Он себя не проявляет.

Сообщение от Michael

Ну еще есть аспект целесообразности доказывания чего-то всем, т.е .вопрос "зачем?". Кто готов - тот и так знает, а остальным не докажешь.

Как вы думаете, целесообразно ли тратить жизнь на непонятные выдумки? Это стоит того, что бы доказывать?

Сообщение от Michael

У меня сложилось другое впечатление, но знаю, что многие, почитав тексты, Дневники Е.И. начинают полагать, что Махатмы это такие же обычные люди как мы со всеми пороками и т.д., только живут на природе в горах.
Это опасная иллюзия, которая умножает самомнение и приводит к серьезным ошибкам.

Не знаю, что у вас там умножает самомнение, но к ошибкам приводит подмена утверждения предположением. Судя по всей совокупности источников о феномене АЙ, все что о ней известно - предположение. Так как один источник противоречит другому в ответе на вопросы:
1. Кто?
2. Зачем?
3. Какая цель (или приз)

По поводу обычности т.н. Махатм, которые только лишь живут на природе, не надо примитивизировать, и старатся приписать другим идиотию. Впечатление создается далеко не такое.
Если разбиратся, то впечатление создается совсем другое. И мы видим частное проявление общей системы, со своими не декларированными целями.

На эти вопросы каждый находит ответы в своем сердце.

Это религиозный человек. Сердце - это вообще алегория. Все что вы там найдете - это ощущения, по типу, как мне с этим жить. Кстати, как я думаю, что это "через сердце" это один из ключиков к зачем.

Что касается страшилок с апокалипсисом - есть шутка про то, что если параноику кажется, что его преследют, то это не значит что он ошибается.

Игра в Апокалипсис, это стандартная игра со всеми контактеравми. Это, как я понимаю, изысканное блюдо.

Учения Живой Этики в Россию - это все знаки приближения Событий.

Да каких Событий? Главаная цель Большой Игры в том, что бы продолжалась Большая Игра. Это просто фабрика.

[Michael]

Сообщение от Anti

Все ваше выступление строится на желании дезавуировать неугодного вам персонажа. Я не хочу утверждать, но это обычно происходит из-за страха перед шаткостью своей позиции.

… Слово «халва, сказанное многократно, не приводит к ее появлению во рту.

К восприятию позиции как "шаткой" я давно привык, подобная ситуация в общении – типовая, насчет неугодности речи нет. У вас есть возможность разобраться в интересующем явлении, но почти все зависит только от вас. Я понимаю сложность кажущейся нечеткости, бездоказательности с точки зрения обычной логики и опасения уйти на зыбкую (как кажется) почву, но этим путем каждый должен пройти сам.

Даже в обычной деловой жизни приходится решать задачи с множеством неизвестных, с нечеткими начальными требованиями/условиями и таки добиваться результата за счет уточнения условий и узнаванию нового по ходу выполнения дела. Если что-то непонятно из множества, все равно можно/нужно двигаться дальше.

Сообщение от Michael

Да, "никто не знает" - манипулятивный прием, согласен. Но и ваш прием тоже манипуляция - "про свои руки". Объективность чего-то проверяется по незавсимым источникам, а так же по неосопримому влиянию этого явления.

Про "свои руки" было пояснение. Но это все равно это не помогает, что было доказано Е.П. Блаватской. Явные феномены никого не убедили, им придумали всякие «разумные» объяснения, прикрылись бритвой Оккама да и просто оклеветали от бессилия.

Насчет подтверждений независимых источников - придет время и они будут, впрочем, ничто не мешает науке изучать метеориты уже сейчас, в них ведь уже отмечено повышенное содержание иридия (в слоях отложений при падении больших метеоритов, например). Новый особенный металл вроде бы похож на иридий (или м.б. встречается вместе с ним). Вот только никто не спешит проводить подобные исследования.

Для т.н. "камня" ничего этого нет. Т.е. согласно заявленой важности данного аретфакта нет вокруг него водоворота событий. Он себя не проявляет.

Скорее вам не видны явные проявления Камня и многим из нас тоже, но ведь мы не знаем многого из происходящего и при этом ждем каких-то очевидных проявлений типа звука не тише пушечного выстрела. Но артефакт не обязан рулить всеми и вся явно, он может лишь способствовать лучшим делам человечества присущими ему особыми энергиями (но при этом он остается камнем, а не разумным существом). Все равно всё делается руками и ногами человеческими.

Как вы думаете, целесообразно ли тратить жизнь на непонятные выдумки? Это стоит того, что бы доказывать?

А не надо доказывать, кому надо сам разберется, а кому не надо – все равно скажет «я не верю» несмотря на все доказательства, зачем тогда тратить силы? Да и так нет большого практического смысла в явлении для тех, кто не могут им воспользоваться. Но вера или неверие в него не мешают до какого-то предела, ведь Камень не является Фундаментом Учения, без которого оно обрушится. Но на определенном этапе сам Камень станет реальностью и можно будет использовать его возможности на Общее Благо. Хотя наверно уже сейчас мысли о нем связывают с ним, как с «рунным посохом» из одной книжки.

е знаю, что у вас там умножает самомнение, но к ошибкам приводит подмена утверждения предположением. Судя по всей совокупности источников о феномене АЙ, все что о ней известно - предположение. Так как один источник противоречит другому в ответе на вопросы:
1. Кто?
2. Зачем?
3. Какая цель (или приз)

Может быть правильное утверждение, пусть и без привычных доказательств. Но правильность остается и человеку даны внутренние механизмы для распознавания помимо деятельности мозга с его логикой.

Большинство противоречий связаны с непониманием источников (или с прямым "человеческим" пониманием текстов) и это так же относится к противоречиям между последователями разных Духовных Учений, истинных и единых в своей сути. Увы, ничего не поделать, иногда нужен прыжок в неизвестность, к новому для привычной логики.

Если разбиратся, то впечатление создается совсем другое. И мы видим частное проявление общей системы, со своими не декларированными целями.

Мы видим частичное проявление чего-то настолько, насколько сами способны понять и вместить. Поэтому с выводами/суждениями по внешности не стоит спешить.

Сердце - это вообще алегория. Все что вы там найдете - это ощущения, по типу, как мне с этим жить. Кстати, как я думаю, что это "через сердце" это один из ключиков к зачем.

Хм, вовсе не аллегория, дело не в том, что «сердце» - вещь субъективная и потому можно подчинять людей говоря об абстрактном сердце, а в том, чтобы вывести восприятия сердца надежным образом на уровень сознания, сделать их доступными и для логического анализа в том числе. Если совсем по-простому, то цель в том, чтобы задействовать «новые» возможности человека, чтобы интуиция надежно давала правильную информацию и работала устойчиво.

Игра в Апокалипсис, это стандартная игра со всеми контактеравми. Это, как я понимаю, изысканное блюдо.

Бывает по всякому, но следует разделять источники. Когда люди кричат "Волки!" лучше не отрицать их предупреждения полностью, если есть сомнения. К тому же в Учении в качестве подготовки советуется работа по самосовершенствованию, т.е. утверждение положительных качеств: любви и помощи ближнему, равновесия, дружелюбия, честности, искренности и т.д., а не сбегание в леса и горы или под землю как пензенские сектанты.
Просто в последние пару десятилетий появилось множество контактеров и прочих, кто профанируют Учение Живой Этики чтобы отвлекать людей и сбивать их с Пути. Но исторически Учение появилось раньше.

Да каких Событий?

поживем -увидим. Предупреждения были даны. Кое-чего проясняется сейчас, например предназначение России, несмотря на все её несовершенства. Дальше будет больше. Учение дает понимание происходящих событий.

Главаная цель Большой Игры в том, что бы продолжалась Большая Игра. Это просто фабрика.

Чтобы понять некоторые явления полезно выйти за рамки обычных представлений выгоды, наживы и т.п. В Космосе действуют свои Законы, которые не дают "играть" как угодно.

Мне думается, знакомство с творчеством Стругацких о прогрессорстве может помочь пониманию происходящего. Они очень хорошо уловили особенности прогрессорской деятельности (невмешательство и вместе с тем - помощь) вместе с ее ограничениями.

[Арранкар]

Сообщение от Anti

О камне вы знаете только со слов Рерихов. Это легенда, введенная в оборот ими. Что стоит за ней никто кроме них не знает.

Насколько мне известно, упоминание о камне из "других миров", есть в различных древних культурах...Это не может быть простым совпадением.

Сообщение от Anti

В переписке с Синнетом они представляются рядовыми служащими монастыря, которым надо на каждый чих испрашивать разрешения высшего. У Рерихов они оказываются сами высшими.

Это просто объясняется...Вот смотрите. Владыка Шамбалы...кто он? Для людей - это почти Божество. По уровню. Без иронии говорю. А теперь давайте взглянем на это во Вселенских масштабах, с точки зрения Космической Иерархии(позволю добавить долю юмора, уж простите) Кто он? Мелкий исполнительный директор регионального филиала в далекой провинции, на окраине Млечного Пути Ну и где тут противоречие?