Это на самом деле или мне только кажется?

[antares]

Спасибо за отклики. Просто почитал, почитал и стало очень резать вот это неистребимое желание "производить впечатление". Сам страдаю этим, но в такой большой степени, как это проявляется в наших рериховских обществах, это просто, как говорят, "уж ни в какие ворота не лезет". Очень осложняется любое общение, если собеседник сразу говорит, например: "я тут посмотрел открытыми центрами...", ведь тот, кто действительно развил в себе какие-либо высокие способности - уже по чувству такта не должен говорить об этом, иначе он сразу ставит собеседника в положение стоящего на низшей ступеньке. Посмотрите, вот нам всем был дан просто потрясающий пример Е.И. Рерих. Мог ли хоть кто-либо хотя бы догадываться о действительной высоте Ее духа? А ведь без всякого сомнения в своей эволюции она могла владеть всеми высшими энергиями и всеми способностями, которыми только можно было владеть. Но хоть где-нибудь прозвучало это в ее переписке с множеством кореспондентов? Если бы не прямые утверждения её Учителя, никто из нас даже близко бы не догадался об этом. Значит, ни чему хорошему подобные заявления служить не могут, кроме желания потешить самость.

Даже там, где просто нельзя было не объяснить, Е.И. выбирала такую форму ответа, которая меньше всего подымала её в глазах собеседника.

Почему захотелось сказать об этом? Просто потому, что - посмотрите историю - все эзотерические, теософские и рериховские общества впадали в тягость именно по причине вот этого неистребимого желания надуваться от собственной важности. Их руководители всегда незаметно впадали в самомнение, и как результат - замахивались на то, для выполнения чего не имели еще сил духа. Так сказать брали на себя ношу Спасителей мира, и в результате их сознание не выдерживало ноши Спасителя. Сколько же можно бесконечно попадать в эту яму? Давайте хоть для разнообразия запомним эту и найдем себе другую.

Что же касается того, что достижимо ли для нас понятие Архата, то думаю, что мы именно не должны думать об этой цели как недостижимой. Именно, думаю, важно думать о ней как достижимой. Это одно из условий дерзания. Просто мы не можем знать, сколько времени, сколько жизней нам потребуется на достижение этой ступеньки духовного пути. Но ведь Архат - это понятие совершенства внутреннего человека. Ведь в жизни обычной он так же ест, спит и общается, как простой человек. Кожа у него не светится звездами, и не ест он необычайно эффектно, и жесты у него не как у бога красоты. Думаю, что простота всех процесов и функций жизни человека и есть само по себе уже законченное физическое совершенство. Поэтому простота всей внешней жизни и будет самым приличным, что соответствует этому совершенству. Непонимание этого и рождает стремление выглядеть человеком с голубой кровью. Перенос дерзаний к совершенству духа на жизнь внешнюю и рождает желание выглядеть необычным.

Вот такие мысли.

[Etsi]

Спасибо, antares!!!
Совершенно согласна!

[Пандора]

Сообщение от antares

Непонимание этого и рождает стремление выглядеть человеком с голубой кровью. Перенос дерзаний к совершенству духа на жизнь внешнюю и рождает желание выглядеть необычным.
.

Желание выглядеть необычным это следствие обычного комплекса неполноценности, самонеудовлетворенности, которые являются следствием самой обычной лени.
Это ИМХО, потому что имею возможность наблюдать несколько человек, и их путь духовного развития , именно как следствие собственной неполноценности в обычном физическом (денежном) мире. Они сделали свой выбор и проделали большой труд, парочка чтобы всего лишь "утереть мне нос" и доказать свое превосходство.
Да, эти люди в некотором роде " стоят на ступеньку выше", но они в ДЭИРе, они у Норбекова, у Пеуновой.
Да, они многое действительно могут, но не могут одного- (Иисус учил бескорыстию) вот этого и не могут.
В Учении запрещено демонстрировать чудеса, сказано, что нет чудес, а есть события, произошедшие по законам другого Мира. То, что они вытворяют можно назвать словом "чудеса", но я бы назвала это словом "хулиганство" или "демонстрация возможностей", своего рода пиар. И, наверное, трудно будет именно чтобы отсутствовала демонстрация "чудес" с их стороны. Мне этот цирк не нужен. Потому что они не излучают гармонию в окружающий мир и рядом с ними даже просто постять пять минут очень неуютно.

Почему в Учении столько пишется про труд и углубление мастерства?
"Творчество богато и внешне и внутренне"
"Как можно быть нищим в мире мыслей?"
======
Вы про рериховцев, мне после дистанционного общения предстоят личные встречи с людьми, которые легко дистанционно заочно поставили диагноз моей светотени, слив в один коктейль сразу несколько человек. Я понимаю, что какой-то другой эзотерический центр с этим случаем уже разобрался и теперь уже от меня зависит как относиться к этому фрагменту прошлого, что поставить выше-мелкое и личное или надличное, которое из другой страны намного проще кажется.
=======
Может быть это следствия инквизиции, что многие люди постоянно оправдываются :"Светлый я, светлый" или их постоянно терроризируют мысленно обвинениями в темности?
(Афро-Афродита? )

[Дмитрий777]

Сообщение от antares

Почему захотелось сказать об этом? Просто потому, что - посмотрите историю - все эзотерические, теософские и рериховские общества впадали в тягость именно по причине вот этого неистребимого желания надуваться от собственной важности. Их руководители всегда незаметно впадали в самомнение, и как результат - замахивались на то, для выполнения чего не имели еще сил духа. Так сказать брали на себя ношу Спасителей мира, и в результате их сознание не выдерживало ноши Спасителя. Сколько же можно бесконечно попадать в эту яму? Давайте хоть для разнообразия запомним эту и найдем себе другую.

По моему мнению, общества здесь не при чем.
Этого аргумента совершенно достаточно:.«…уже по чувству такта не должен говорить об этом, иначе он сразу ставит собеседника в положение стоящего на низшей ступеньке…» Он перевешивает любую озабоченность за судьбы любых обществ.
Общества, группы, форумы. Все это приходит и уходит.
Да что общества, учения, религии приходят и уходят. Ну если и не уходят, не исчезают бесследно, но наслаиваются, видоизменяются, ну и все равно уходят рано или поздно.
Это средства, а не цель. Фон, на котором происходит главное действо.
Главное - это то, что кипит и булькает в кастрюльке под названием наша душа.
Вот и в соседней теме про то, можно ли понять АЙ самостоятельно – а темы здесь на форуме часто перекликаются –говориться приблизительно о том же. Немного под другим углом правда:
«…но никто Агни Йогами не становятся. Наверное это потому, что каждый в самомнении своём считает себя УЖЕ достойным из достойных и думает что он УЖЕ годен к огненному ученичеству, в то время как ничего подобного.»
Все годны и процесс идет.
Мелькают вокруг картины, времена, а повозка катится. С учителем, без учителя...

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

По моему мнению, общества здесь не при чем.
Этого аргумента совершенно достаточно:.«…уже по чувству такта не должен говорить об этом, иначе он сразу ставит собеседника в положение стоящего на низшей ступеньке…» Он перевешивает любую озабоченность за судьбы любых обществ.
Общества, группы, форумы. Все это приходит и уходит.
Да что общества, учения, религии приходят и уходят. Ну если и не уходят, не исчезают бесследно, но наслаиваются, видоизменяются, ну и все равно уходят рано или поздно.
Это средства, а не цель. Фон, на котором происходит главное действо.
Главное - это то, что кипит и булькает в кастрюльке под названием наша душа.
Вот и в соседней теме про то, можно ли понять АЙ самостоятельно – а темы здесь на форуме часто перекликаются –говориться приблизительно о том же. Немного под другим углом правда:
«…но никто Агни Йогами не становятся. Наверное это потому, что каждый в самомнении своём считает себя УЖЕ достойным из достойных и думает что он УЖЕ годен к огненному ученичеству, в то время как ничего подобного.»
Все годны и процесс идет.
Мелькают вокруг картины, времена, а повозка катится. С учителем, без учителя...

Верно подмечено, но только с одного конца. Человек существо социальное, как ни крути. И даже Архаты и Те, кто еще выше, живут в сообществе. Следовательно, общества, как Вы правильно заметили, видоизменяются. Но человек всегда будет находится в них. Потому фактор освоения человеком Общины важен необычайно. Люди должны освоить новую ступень взаимоотношений друг с другом. Ведь иначе мы просто уничтожим друг друга.

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

Потому фактор освоения человеком Общины важен необычайно. Люди должны освоить новую ступень взаимоотношений друг с другом. Ведь иначе мы просто уничтожим друг друга.

Так вначале освоить, иначе и в общинах будем уничтожать с удвоенной силой.
Много уже говорили об этом. Вот хотя бы:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4050
А так конечно, общинам быть.

[абрикос]

Конечно если человек осознал некоторые моменты Этики, его периодически возмущают те кто их даже не пытаются осознать. Осознать их важность и простоту. Ну например не-я- кать, это конечно неприлично. Но периодически это проходит, потому что понимаешь неизбежность этого. Таковы люди. И понимаешь что тратить свое время на возмущение просто нецелесообразно.
Т.е. по мере постижения Основ ты все более понимаешь что мир таков каков есть, и даже если одна половина человечества будет считать себя Архатами а вторая половина будет принципиально не верить в Основы, остается только одно - идти дальше. Делай что должно и будь что будет - хорошая формула.

[Etsi]

Сообщение от абрикос

Конечно если человек осознал некоторые моменты Этики, его периодически возмущают те кто их даже не пытаются осознать. Осознать их важность и простоту. Ну например не-я- кать, это конечно неприлично. Но периодически это проходит, потому что понимаешь неизбежность этого. Таковы люди. И понимаешь что тратить свое время на возмущение просто нецелесообразно.
Т.е. по мере постижения Основ ты все более понимаешь что мир таков каков есть, и даже если одна половина человечества будет считать себя Архатами а вторая половина будет принципиально не верить в Основы, остается только одно - идти дальше. Делай что должно и будь что будет - хорошая формула.

Дорогой друг!
По мере постижения основ вас не должно посещать возмущение. На него непозволительно тратить не время, а часть своей энергии, что сгорает, да и в пространство вы посылаете не лучшие импульсы!
Проникнитесь сочувствием к незнающим и неумеющим! Возможно это и не такие уж плохие люди, просто ещё не пришло их время...
Надо быть очень осторожными с такими чувствами, как возмущение, негодование и подобными, похожими скорее на раздражение и недовольство, чем на возмущение духа, на которое претендуют.
Лишь очень продвинутые в свете люди могут испытывать чистое, мощное, без дымных огней раздражения, чувство возмущение духа, похожее на мощный ослепительный разящий свет!!
Думаю всем нам, кто не так уж мощен в свете, надо воздерживаться от негодования и возмущения, так как на деле они походят на разрешение себе банально если не злиться, то раздражаться, рассыпаясь в словах осуждения!
Можно себя проверить: если после возмущения оказались в плохом настроении - ой, значит, тёмные стрелы метали...

[абрикос]

Ваши слова прямо в тему..... дорогой .....! Вы невнимательны.Там было сказано "некоторые моменты Этики".Поэтому и возмущение..Или я та которая достигла? Почитайте письма ЕИР - она часто возмущалась некоторыми "идиотами"(цитирую дословно). Мне еще работать и работать над познанием Основ, прежде чем я смогу с полным знанием человеческой природы назвать идиота идотом.

Я поставила многоточие в начале... Друзья ли мы? Я не знаю. Хотя как форма вежливости - пойдет.

[Migrant]

Сообщение от Etsi

Дорогой друг!
По мере постижения основ вас не должно посещать возмущение. На него непозволительно тратить не время, а часть своей энергии, что сгорает, да и в пространство вы посылаете не лучшие импульсы!
Проникнитесь сочувствием к незнающим и неумеющим! Возможно это и не такие уж плохие люди, просто ещё не пришло их время...
Надо быть очень осторожными с такими чувствами, как возмущение, негодование и подобными, похожими скорее на раздражение и недовольство, чем на возмущение духа, на которое претендуют.
Лишь очень продвинутые в свете люди могут испытывать чистое, мощное, без дымных огней раздражения, чувство возмущение духа, похожее на мощный ослепительный разящий свет!!
Думаю всем нам, кто не так уж мощен в свете, надо воздерживаться от негодования и возмущения, так как на деле они походят на разрешение себе банально если не злиться, то раздражаться, рассыпаясь в словах осуждения!
Можно себя проверить: если после возмущения оказались в плохом настроении - ой, значит, тёмные стрелы метали...

Я рад, что вы написали такое взвешенное обращение. Каждый спокойный и чистый посыл уже работает на очищение не только форума, но и пространства, которые, к сожалению, сегодня чаще наполнены противостояние. Уход от противостояния и созидание чистой линии терпимости, уважения, деликатности - уже есть Созидание.
Ещё раз спасибо вам, ибо и сам частенько бывает "завожусь" от конфликтов и, к сожалению, тоже нередко бываю "в плохом настроении".

[Альдебаран]

Сообщение от абрикос

...и даже если одна половина человечества будет считать себя Архатами

Мне такой размах даже не снился. А здорово! Половина человечества - Архаты! Будет даже круче, чем у Ефремова, но чем-то похоже.

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Так вначале освоить, иначе и в общинах будем уничтожать с удвоенной силой.
Много уже говорили об этом. Вот хотя бы:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4050
А так конечно, общинам быть.

Я хотел сказать, что мы всегда будем общаться. Никто не может уйти из человечества. Потому общины не могут пройти. Вот и все.
А учиться общине придется как в общинах так и до них. Так уж мы устроены.