Война в Южной Осетии - часть вторая

[Landre]

Сообщение от fark

Не думаю, что с нынешним руководством Россия сможет вернуть себе былую славу и мощь. Разрушительные процессы (полный захват власти, политической, идеологической и финансово-экономической инфернальными структурами) зашли слишком далеко...

Не приведи Господь в такое тяжелое для России время других руководителей, по крайней мере, из числа известных политиков. Вот такое мое мнение.

[ninniku]

Сообщение от Landre

Тогда точно Луч уйдет в Австралию или куда-нибудь там ещё...

Владыка принял управление Россией когда страной вообще правили безбожники.
Ужели теперь оставит?
Глупость. Разве то, что складывалось тысячелетиями и отвечало Плану вот так можно бросить?
Все эти мысли про Австралию - диверсия. Люди, которые так говорят, ничего на самом деле не знают.
Я тоже считаю, что России повезло с правителями. Давно у неё не было такого русского руководства, искренне озабоченного судьбой страны и народа.

[Landre]

Сообщение от ninniku

Владыка принял управление Россией когда страной вообще правили безбожники.
Ужели теперь оставит?
Глупость. Разве то, что складывалось тысячелетиями и отвечало Плану вот так можно бросить?
Все эти мысли про Австралию - диверсия. Люди, которые так говорят, ничего на самом деле не знают.
Я тоже считаю, что России повезло с правителями. Давно у неё не было такого русского руководства, искренне озабоченного судьбой страны и народа.

Вот и я о том же. Несмотря на все минусы.

[МИР]

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ.

1921. Декабрь 29.


У Нас(!!) решено явить пути учения свирепых сердец,
смягчить единением(!!) красоты.




1922. Июль 17.

Мы(!!) решаем...

...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

Да, вижу, фильмец начался, буду смотреть.

Темой 9/11 я в своё время очень интересовался, перечитал кучу материалов по этому делу, пересмотрел практическти все видео, какие можно найти.

Так что я считаю, что 9/11 с очень высокой долей вероятности был устроен элитой США с помощью своих спецслужб.

Также, я считаю, что взрывы жилых домов в России в 1999 с очень высокой долей вероятности были устроены нашими спецслужбами.
Фильм "Покушение на Россию" смотрели?
А книгу "ФСБ взрывает Россию" читали?

Или считаете, что наша элита и спецслужбы чище и духовнее американских и таких вешей со своими гражданами проделывать не могли?
Вся история СССР говорит как раз об обратном.

Нет...Не читал, не смотрел......Посмотрю, почитаю.

[Восток]

Вот до чего иногда удивительно, что белых ниток то не замечают.
Ну вот представте, что Вы грузинский солдат, входите в Цхинвал, и пока сопротивления нет - снимаете всё на мобильный. Ну всё правильно - заборы целы ...пока еще.. Говорят, что примерно так наши такнки заходили в Грозный - тихо-мирно... А как по другому уничтожается танковый десант в городе? А теперь представте, что началась стрельба. Ваши танки начинают жечь, отсекают пехоту и прикрытие, запирают колонну в улице и расстрелиают вас в упор... И что вы все также безмятежно снимаете? Вопрос - какой командир позволит своему солдату вместо стрельбы продолжать снимать?
Вооще тут - из этой маленькой логической нестыковочки видна вся картина .

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

Вот до чего иногда удивительно, что белых ниток то не замечают.
Ну вот представте, что Вы грузинский солдат, входите в Цхинвал, и пока сопротивления нет - снимаете всё на мобильный. Ну всё правильно - заборы целы ...пока еще.. Говорят, что примерно так наши такнки заходили в Грозный - тихо-мирно... А как по другому уничтожается танковый десант в городе? А теперь представте, что началась стрельба. Ваши танки начинают жечь, отсекают пехоту и прикрытие, запирают колонну в улице и расстрелиают вас в упор... И что вы все также безмятежно снимаете? Вопрос - какой командир позволит своему солдату вместо стрельбы продолжать снимать?
Вооще тут - из этой маленькой логической нестыковочки видна вся картина .

Если вы говорите о кадрах снятых на мобильный телефон, где грузинские танки обстреливают дома и при этом издают ликующие возгласы то думается как раз в этих кадрах нет ничего нелогичного. Первые часы после вхождения танков в Цхинвали они безнаказанно бороздили город и вполне могли заниматься увековечением своих "подвигов". На этот момент в городе были только миротворцы в колличестве около 120 человек. Которые жестоко оборонялись и совсем не жгли танки и не отсекали пехоту......Период безнаказанности длился около 14-15 часов считая с первого залпа и заканчивая вхождением в цхинвал. Реальный отпор начался после 10-12 часов восьмого августа.. а кадры примерно этого времени - утро восьмого вхождение танков в Цхинвал и расстрел домов....люди в это время сидели в подвалах.

То что народ снимал на мобилы тоже вполне логично - это сейчас как норма.....а насчет командиров...это вы им льстите...скорее всего он и снимал.....поскольку остальной расчет занят был.....

[Восток]

Сообщение от Сотрудник

Если вы говорите о кадрах снятых на мобильный телефон, где грузинские танки обстреливают дома и при этом издают ликующие возгласы то думается как раз в этих кадрах нет ничего нелогичного. Первые часы после вхождения танков в Цхинвали они безнаказанно бороздили город и вполне могли заниматься увековечением своих "подвигов". На этот момент в городе были только миротворцы в колличестве около 120 человек. Которые жестоко оборонялись и совсем не жгли танки и не отсекали пехоту......Период безнаказанности длился около 14-15 часов считая с первого залпа и заканчивая вхождением в цхинвал. Реальный отпор начался после 10-12 часов восьмого августа.. а кадры примерно этого времени - утро восьмого вхождение танков в Цхинвал и расстрел домов....люди в это время сидели в подвалах.

То что народ снимал на мобилы тоже вполне логично - это сейчас как норма.....а насчет командиров...это вы им льстите...скорее всего он и снимал.....поскольку остальной расчет занят был.....

Ребята, Вы логические звенья не замечаете - мысль то была подкинута, что мол дома в Ц. грузинскими танками как раз не обстреливались, мол зашли тихо мирно , на мобилу снимали, а дома разрушенные, так это после удара русской армии - я тут и говорю, что снимать можно только пока тебя не обстреливают. Опять же кто знает может для съемок специально выбирались более менее целые кварталы? Тут же думать надо.

[Muad'Dib]

Сообщение от Восток

Ребята, Вы логические звенья не замечаете - мысль то была подкинута, что мол дома в Ц. грузинскими танками как раз не обстреливались, мол зашли тихо мирно , на мобилу снимали, а дома разрушенные, так это после удара русской армии - я тут и говорю, что снимать можно только пока тебя не обстреливают. Опять же кто знает может для съемок специально выбирались более менее целые кварталы? Тут же думать надо.

Да, думать действительно надо.
Наша официальная пропаганда настаивает, что все разрущения в Цхинвале и жертвы среди мирного населения были исключительно от грузинского огня.

Тогда встаёт вопрос: как 58я армия выбивала грузин из Цхинвали? Стрелковым оружием? Или точечными ударами артиллерии и авиации?
От наших снарядов и бомб мирных жертв не могло быть в принципе?
И разрушений наши обстрелы не вызывали?

Я уж молчу про то, чтобы были опубликованы реальные потери нашей армии в живой силе и технике, а также потери грузинского населения от наших и осетинских добровольцев-мародёров, а также что делается для расследования случаев мародёрства (если делается вообще).

[Migrant]

Давайте рассмотрим вещи простым взглядом. Без накручивания. Мне понятна ваша позиция, Муаддиб. Вы не согласны с причинами, ходом войны в ЮО, а также с теми властными структурами в России, которые провели эту операцию. Вы не согласны во многом и другом, но основной ваш тезис именно в том и состоит: ваша оценка Пятидневной войны — негативная. И, естественно, вы под это дело подбираете факты, суждения, а также публицистические материалы. Почему вы не согласны — вы не объясняете. Хотя причин тут может быть гораздо больше, нежели обострённое чувство справедливости.


Так вот я решил выложить тут свои представления о той войне, свои причины и свои понимания сложившейся обстановки перед этой короткой войной. Это для того, чтобы вы понимали нашу позицию, понимали причины и основания нашей позиции. Я буду короток, постараюсь сказать своё мнение тезисно, ну а уж коли вам не понравятся мои заключения, то готов обсудить с вами частности.


Итак, вся причина в том, что НАТО, а это военный блок, стал стремительно приближаться к нашим границам. Мы, в результате договоренностей о взаимном разоружении — распустили военный блок стран Варшавского Договора, а НАТО нет! В 90-х годах, когда произошли первые нарушения договореннностей, мы ещё были слабы и не могли ответить на продвижение НАТО к нашим границам. А в Цхинвали уже смогли военными мерами остановить НАТО. Хорошо-ли, плохо-ли, порой не очень искусно, а где-то и профессионально, но принудили к миру. И очень хорошо, что Грузию ещё не приняли в эту военную организацию. Мы могли противостоять стране, не входящей в альянс. Но это было предупреждением для североатлантического блока, которое объяснялось тем, что мы больше не будем отступать. Мы будем отстаивать свои интересы. И «Drank nach Osten» банальной прогулкой не получится. То есть, если альянс намерен задавить нас, то мы будем сопротивляться. Таково наше послание, такова наша позиция.


И руководство нашей страны показало, что готово на весьма серьёзные меры для выстраивания своей позиции в этом вопросе. Мы, в ответ на действия США и НАТО готовы вернуться на военные базы на Кубе, создавать аэродромы подскока в Венесуэле, поставить новейшее вооружение в Иран и многое другое, о котором пока не говорим. То есть: если входить в противостояние, то мы будем сопротивляться не на словах, а на деле. Мы, как и в 1945 году, как и в 1918, как и в 1812, будем с ними воевать. Мы не хотели таких отношений, но нас принуждают к этому. Ценой огромных жертв, принесённых нами в 90-е годы, мы пошли на сближение со всем остальным миром, мы приняли условия, свернув программу социализма, поэтому хотим не высокомерного отношения к себе, а партнёрства. И в своём потенциале мы готовы к партнёрским отношениям, мы готовы перестроить свою экономику и встать в ряд мировых держав как равноценные партнёры, но не ценой уступок во всём, не ценой перехода в подчинённое положение.

В свою очередь прошу от вас такого же краткого отражения своей позиции. Наш форум не политический и потому мы против превращения форума в место политических скандалов. Нам, участникам нашего форума нет необходимости поддерживать вашу линию и давать вам место для развернутых политических дебатов. Вы не туда пришли. И мы вынуждены будем вас ограничить в вашем публицистическом запале.

[gog]

• 12 Сент, 2008 at 9:10 PM

Звонил друзьям в Цхинвал. Они говорят, что жизнь постепенно налаживается. Повсюду что-то ремонтируют, жизнь в городе бурлит. По их словам, такого Цхинвала они еще не видели. Мое поколение в принципе не видело другой жизни в Цхинвале, кроме как военной. Мы не успели пожить сознательной жизнью в мирном городе, нам было всего по 3 по 4 года, когда началась война в 1991. Каждый из нас привык к жизни в Республике, которую мирной назвать было трудно. Состояние тлеющего конфликта, который то и дело вспыхивал с новыми силами, не давал развиваться, с каждым годом в Цхинвале оставалось все меньше людей. Глядя на старшее поколение, можно было сказать, что они живут «отложенной жизнью». Они видели много за свою жизнь и Советский Союз и хорошо помнили его развал, потом войну, пережили страшное землетрясение и еще одну войну. Они жили надеждой, что Южную Осетию признают, войны больше не будет, и тогда можно будет зажить по-настоящему – можно будет строить, обустраивать дома, сажать деревья или заводить свой бизнес, не опасаясь что придет какой-нибудь новый Гамсахурдия и все сожгут, разрушат или отнимут. Так проходили годы, с которыми уходили молодость, здоровье и надежды. Когда настал день признания и Медведев читал свой указ, многие люди плакали от счастья. Но понимание того что произошло, что началась настоящая жизнь, та самая «отложенная жизнь», превратившая Южную Осетию в гетто. Заезжие деятели презрительно кривили губы – у вас нет никакой экономики, тоже называется независимое государство… А откуда было взяться экономике в блокаде и под обстрелами? Посмотрели бы мы на любую супердержаву после 20 лет войны и блокады. Ничего, мы все наверстаем. Мы научились воевать, научиться работать легче чем воевать. Так значит, Южная Осетия будет жить! Мы будем развиваться! Наши дети больше не увидят войны! Их ждет достойная, счастливая, созидательная и полная радостей жизнь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Голос Души

[gog]

В Цхинвале зацвела сирень
13.09.2008 // 12:31 Произошедшее в Цхинвале в августе вспоминается как страшный сон. Однако черные глазницы сгоревших домов, руины обрушенных зданий, тяжелый запах войны и глубокая скорбь в глазах людей возвращают нас к недавним событиям. Мы не можем забыть, как по жилым кварталам города велся беспощадный огонь из установок «Град» и тяжелой артиллерии. Последствия этих обстрелов налицо – разрушенные и сожженные дома, поврежденные городские коммуникации и многое другое. Повержены вековые деревья, на улицах города зияют глубокие воронки от разорвавшихся снарядов и мин.

Последствия страшных обстрелов оказались самыми плачевными не только для людей и зданий, но и, как выяснилось , для окружающей нас природы. В нескольких районах города, в местах, куда угодили снаряды и ракеты от «Града», наблюдаются аномальные явления, - в сентябре вдруг зацвели деревья. Сложно объяснить невероятное – можно только предположить какой мощный заряд тепловой энергии получили деревья, что стали цвести. Объяснения необычному явлению, наверно, дадут ученые, однако факт налицо – на нескольких улицах города цветут деревья, в том числе и сирень. Не исключено, что такие явления наблюдаются не только в Цхинвале. Отметим, что по наблюдениям многих цхинвальцев, необычная тишина, установилась и в мире живой природы. Затихли птицы, затаились животные, даже вездесущих ежей уже не видно, а дворовые псы проявляют удивительную терпимость к посторонним.

[МИР]

...

... Читающий, если не усвоишь - перечти, переждав.
Сужденное(!!) НЕ(!!) случайно, и листы упадают ко(!!) времени.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ.


Ничто(!!) НЕ(!!) случайно.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1922. Апрель 11.


Случайностей НЕ(!!) бывает.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории ЗОВ. 1922. Июнь 3.


Считайте случай Предначертанием(!!).

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1921. Ноябрь 5.

...

[gog]

Можно снимок чуть уменьшить? Читать не удобно.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Вот до чего иногда удивительно, что белых ниток то не замечают.
Ну вот представте, что Вы грузинский солдат, входите в Цхинвал, и пока сопротивления нет - снимаете всё на мобильный. Ну всё правильно - заборы целы ...пока еще.. Говорят, что примерно так наши такнки заходили в Грозный - тихо-мирно... А как по другому уничтожается танковый десант в городе? А теперь представте, что началась стрельба. Ваши танки начинают жечь, отсекают пехоту и прикрытие, запирают колонну в улице и расстрелиают вас в упор... И что вы все также безмятежно снимаете? Вопрос - какой командир позволит своему солдату вместо стрельбы продолжать снимать?
Вооще тут - из этой маленькой логической нестыковочки видна вся картина .

Ваша позиция несколько непонятна. Что вы имели в виду? То, что в рядах наступавших были военные корреспонденты? Или что-то иное? Раскройтесь определённее, без намёков. Их тут и так предостаточно.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Вот до чего иногда удивительно, что белых ниток то не замечают.
Ну вот представте, что Вы грузинский солдат, входите в Цхинвал, и пока сопротивления нет - снимаете всё на мобильный. Ну всё правильно - заборы целы ...пока еще.. Говорят, что примерно так наши такнки заходили в Грозный - тихо-мирно... А как по другому уничтожается танковый десант в городе? А теперь представте, что началась стрельба. Ваши танки начинают жечь, отсекают пехоту и прикрытие, запирают колонну в улице и расстрелиают вас в упор... И что вы все также безмятежно снимаете? Вопрос - какой командир позволит своему солдату вместо стрельбы продолжать снимать?
Вооще тут - из этой маленькой логической нестыковочки видна вся картина .

Отлично сказано. Я так понимаю, аватар выбран не случайно

[antares]

Энергии наступающей эпохи Водолея стирают все границы. Ясное дело, что постепенно все нации получат право на самоопределение. Вопрос только времени. Но станут свободно образовывать новые союзы.Так постепенно на новых основах и сложится Новая Российская Азия Правда, полезно это будет лишь тогда, когда исчезнет мощное влияние Запада и Америки, вызывающее бархатные революции и общий хаос.

[Migrant]

Сообщение от antares

Энергии наступающей эпохи Водолея стирают все границы. Ясное дело, что постепенно все нации получат право на самоопределение. Вопрос только времени. Но станут свободно образовывать новые союзы.Так постепенно на новых основах и сложится Новая Российская Азия Правда, полезно это будет лишь тогда, когда исчезнет мощное влияние Запада и Америки, вызывающее бархатные революции и общий хаос.

Финансовый кризис в Америке сейчас сопоставим с российским дефолтом. Как из него выйдет эта страна? И не начнут ли там новую войну, теперь уже в Иране?

[antares]

Сообщение от migrant

Финансовый кризис в Америке сейчас сопоставим с российским дефолтом. Как из него выйдет эта страна? И не начнут ли там новую войну, теперь уже в Иране?

Любопытно, что все как бы идет к тому, что последним президентом США действительно будет афроамериканец (кажется, у Ванги есть такое пророчество). Похоже, что кризис явится настолько разрушительным для США, и, думаю, откроются такие потрясающие факты безнравственности существующей власти (те же события 11 сентября), что в результате на волне возмущения:

1. Америка сменит форму президентского правления на какое-то другое.
2. Америка уже навсегда потеряет свою роль мирового лидера и центра власти.

Война же в Иране лишь ускорит обрушение Америки. Иран не Ирак - думаю, это очень крепкая страна. Поэтому они толкают Израиль на это, обещая свою поддержку. А вообще, думаю, им очень выгодны высокие цены на нефть (которые явятся прямым следствием войны в Иране), т.к. это ставит конкурирующие с ними экономики (исключая Россию) в очень не равные с Америкой обстоятельства. Для Америки похоже нефть всегда была дешева, поскольку продается за доллары по всему миру.

[Нарада]

Сообщение от Landre

Тогда точно Луч уйдет в Австралию или куда-нибудь там ещё...

Не дождетесь!