Н.К.Рерих и "Новая Страна"

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Конечно не везде, а только там, где нравится

Вот например многим вполне достаточно одного-двух упоминаний в письмах ЕИ, что Абрамов принимает Послания Махатм, или что сыновья являются Махатмами, что бы делать окончательные выводы и не вдаваться в лишние сентенции. А там, где не нравится, надо придумать удобное толкование. Это в современной политике называется двойными стандартами

Проблема в том, что некоторая информация не может быть вмещена до времени, поэтому кому-то приходится придумывать для себя удобные толкования или откладывать до прояснения, если такая информация открывается преждевременно. Виноваты в двойных стандартах и сами люди и те, кто перегружает их сознание, причем гораздо больше.

В Учении есть канон "Господом твоим", есть указание говорить по сознанию. Если говорить не по сознанию, могут быть кощунства, непонимания, отпадения и вина лежит на тех, кто открыл до времени скрытую информацию. Более того, даже несмотря на публикацию Дневников Е.И. всё же лучше воздерживаться от озвучивания наиболее "спорных" мест, ИМХО.

Некоторые вещи из Дневников не могут быть вмещены нами, т.к. давались не нам.

Нам непонятно многое с того уровня, но помогает памятование о том, что у Махатм гораздо более высокое сознание и на некоторые вещи есть Право, пусть даже эти вещи выглядят непонятными в наших глазах. Тут без доверия не пройти. Вместо снижения Махатм до нашего уровня лучше подниматься до Них.

[sova]

Сообщение от Michael

В Учении есть канон "Господом твоим", есть указание говорить по сознанию. Если говорить не по сознанию, могут быть кощунства, непонимания, отпадения и вина лежит на тех, кто открыл до времени скрытую информацию. Более того, даже несмотря на публикацию Дневников Е.И. всё же лучше воздерживаться от озвучивания наиболее "спорных" мест, ИМХО.

Наверное многие догадываются, что там ещё осталось всякое такое, что вызвало бы у малых сих бурный поток желчи. Но я это не выкладываю, т.к. не вижу в том пользы. Предупреждая вопрос вроде "кто я такой, чтобы решать, что полезно, а что нет", скажу, что я никто и звать меня никак. Просто у меня есть свои соображения и я ими делюсь с теми, кто желает слушать. Кто не желает - пусть не слушают, я никому ничего не навязываю и не затыкаю рот.

С другой стороны, согласитесь, Michael, ведь никто из публикаторов спорных вещей ничего малым сим не навязывает. Не хватает их за руку на улице и не всучивает какие-то непотребные книги. Не нравится - пусть не читают. И не их дело запрещать читать другим.

[Michael]

Сообщение от sova

Просто у меня есть свои соображения и я ими делюсь с теми, кто желает слушать. Кто не желает - пусть не слушают, я никому ничего не навязываю и не затыкаю рот.

Но ведь читая сообщения нельзя заранее знать что в них содержится.

Мы несем ответственность, те кто пишут в форумы.

[sova]

Сообщение от Michael

Но ведь читая сообщения нельзя заранее знать что в них содержится.

Мы несем ответственность, те кто пишут в форумы.

Разумеется. Каждый несёт свою ответственность. А если читаемое вызывает неприятные ощущения, нужно срочно прекращать чтение, пока не поздно.

[АлексУ]

Сообщение от sova

С другой стороны, согласитесь, Michael, ведь никто из публикаторов спорных вещей ничего малым сим не навязывает. Не хватает их за руку на улице и не всучивает какие-то непотребные книги. Не нравится - пусть не читают. И не их дело запрещать читать другим.

Ну, Сова, это рассуждения в стиле (мифического) Сатаны - я, мол, не заставляю малых сих грешить, я лишь расставляю сети соблазнов; кто же виноват, что они так слабовольны...

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Некоторые вещи из Дневников не могут быть вмещены нами, т.к. давались не нам.

Кроме дневников ЕИ, изданных спорным путем, есть ведь еще и дневники Фоздик, которые она издала, как я понимаю, сама. Значит вполне законным путем, к тому же она была одной из ближайших учеников Рерихов. Так вот в этих дневниках есть тоже много моментов, которые не всем нравятся. Есть несколько раз упоминания о том, как плохо становилось тем, кто вредил Рерихам... И Рерихи это обсуждали, и есть фраза: "Так всегда случается с людьми, враждебными идеям Мастера."

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Кроме дневников ЕИ, изданных спорным путем, есть ведь еще и дневники Фоздик, которые она издала, как я понимаю, сама. Значит вполне законным путем, к тому же она была одной из ближайших учеников Рерихов.

З.Г. Фосдик не издавала сама, насколько знаю, т.к. уже ушла к тому времени с земного плана (~1997 г. издания).

Так вот в этих дневниках есть тоже много моментов, которые не всем нравятся. Есть несколько раз упоминания о том, как плохо становилось тем, кто вредил Рерихам... И Рерихи это обсуждали, и есть фраза: "Так всегда случается с людьми, враждебными идеям Мастера."

Ну, эта фраза вполне находится в канве обычного понимания кармы. Речь про более серьезные вещи, например об уничтожении кого-то. Я понимаю, что есть проблема понять что серьезно, а что нет, но какая-то само-осторожность все же должна быть.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Ну, эта фраза вполне находится в канве обычного понимания кармы. Речь про более серьезные вещи, например об уничтожении кого-то. Я понимаю, что есть проблема понять что серьезно, а что нет, но какая-то само-осторожность все же должна быть.

Мне кажется, что слово "карма", как впрочем и "тонкий мир", очень часто используется как козёл отпущения для объяснения любого непонятного или нежелательного. Не получилось чего нибудь, тут же вспомнят, что в ТМ это уж точно получилось и уже там стоит на своем месте... ну и т.п. Хотя, что такое карма или ТМ никто толком не знает и на зуб эти предметы не пробовал

Если какое либо наказание приходит очень медленно, то говорят "ну это карма". А в случае с Дзержинским очень быстро сработало, но тоже типа на карму списывается.

Я думаю, Сова где-то выше правильно сказал, что если у какого либо явления есть вполне понятное объяснение, то мистику на него наматывать нет особого смысла.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что слово "карма", как впрочем и "тонкий мир", очень часто используется как козёл отпущения для объяснения любого непонятного или нежелательного. Не получилось чего нибудь, тут же вспомнят, что в ТМ это уж точно получилось и уже там стоит на своем месте... ну и т.п. Хотя, что такое карма или ТМ никто толком не знает и на зуб эти предметы не пробовал

Если какое либо наказание приходит очень медленно, то говорят "ну это карма". А в случае с Дзержинским очень быстро сработало, но тоже типа на карму списывается.

Я думаю, Сова где-то выше правильно сказал, что если у какого либо явления есть вполне понятное объяснение, то мистику на него наматывать нет особого смысла.

и это после 25 лет изучения АЙ..
вы удивительный человек Редна.

[Selen]

Как мне видится, проблема дневников ЕИР решается просто.
Поскольку НЕТ категорического запрета на публикацию, но лишь есть приблизительный срок (100 лет), то факт оявления публикации может рассматриваться только по шкале ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ и СОИЗМЕРИМОСТИ.
Если бы со стороны ЕИР был дан категорический запрет, то тогда факт оявления публикации должен оцениваться по шкале КОЩУНСТВА и ЦИНИЗМА., а поскольку запрет отсутствует, то все сетования всех возмущающихся якобы чистых моралистов, это всего лишь метаморфозы лицемерного ханженства.

А поскольку целесообразность и соизмеримость в полной мере может быть оценена только Самим Владыкой, то это и значит только одно – ни одно двуногое не имеет права выносить вердикт на тему своевременности публикации дневников. А учитывая догматизм и фанатизм всех последователей всех учений, обуславливающий тем самым их буквальное следование букве заповеди и тем самым лишающее их способности правильно оценить своевременность момента… очень даже целесообразно и соизмеримо привлечь возмутителей спокойствия к тому чтобы изъять нечто важное и находящееся на хранении у догматиков и фанатиков ради цели достижения адекватности целесообразности с ИЗМЕНИВШИМСЯ состоянием момента, т.е. когда уже ИМЕЮЩЕЕСЯ отличается от ожидаемого и предполагаемого.

учитывая ускорение жизни… Очень даже может быть, что ныне, здесь и сейчас мы, т.е. человечество, УЖЕ ИМЕЕМ то состояние бытия, о котором ЕИР предполагала что оно наступит лишь спустя 100 лет.

Кстати, вот эта цитата объясняет многое

«Ныне огненные энергии, войдя в атмосферу Планеты, войдут в сочетание с микрокосмом человека, и каждый тут яро пожнет, когда мощь этих энергий уявится в нем в формах действий, мыслей и эмоций привычных, но усиленных во много крат. Если слегка раздражался, в неистовство бешенства войдет, если слегка ненавидел, бешеной злобою будет пылать, если был нетерпимым, станет бросаться на ближних. Так преломятся энергии огненные в низком сознании при неочищенных и неуправляемых оболочках. Одержатели всех степеней яро помогут беснования двуногих довести до конца. Но зато и тот, кто хоть искру огня духа в сердце своем сохранил, будет возможность иметь раздуть ее в пламя. Возможности удесятерятся, и много будет прозрений в Мир Высший, много озарений, много духа подъемов и много побед над ветхим в себе человеком. Время последнего разделения огненной чертой пройдет и уже проходит по лику планеты.»


Дневники есть носители Огня ибо записаны Огненной Женщиной и очень естественно что именно они, а точнее реакция сознания человека на их содержание и есть оявление той огненной черты и… Если слегка раздражался, в неистовство бешенства войдет, если слегка ненавидел, бешеной злобою будет пылать, если был нетерпимым, станет бросаться на ближних.

[АлексУ]

Сообщение от Selen

Как мне видится, проблема дневников ЕИР решается просто.
...
учитывая ускорение жизни… Очень даже может быть, что ныне, здесь и сейчас мы, т.е. человечество, УЖЕ ИМЕЕМ то состояние бытия, о котором ЕИР предполагала что оно наступит лишь спустя 100 лет.
...

Угу, понятно Махатмы, значит, ускорение не учли...
А кто на акселератор то нажал?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что слово "карма", как впрочем и "тонкий мир", очень часто используется как козёл отпущения для объяснения любого непонятного или нежелательного. Не получилось чего нибудь, тут же вспомнят, что в ТМ это уж точно получилось и уже там стоит на своем месте... ну и т.п. Хотя, что такое карма или ТМ никто толком не знает и на зуб эти предметы не пробовал

Если какое либо наказание приходит очень медленно, то говорят "ну это карма". А в случае с Дзержинским очень быстро сработало, но тоже типа на карму списывается.

Я думаю, Сова где-то выше правильно сказал, что если у какого либо явления есть вполне понятное объяснение, то мистику на него наматывать нет особого смысла.

Как сказал один мудрец - это работает даже для тех, кто считает что это не работает.А случай с Дзержинским ( а что кто-то может доказать что это не карма?!) позволяет как-то очень внимательно прислушаться к словам Вл. о неизбежности Победы Света. По крайней мере должно заставить задуматься, но логика у таких берет свое. Так кто им доктор?

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Если какое либо наказание приходит очень медленно, то говорят "ну это карма". А в случае с Дзержинским очень быстро сработало, но тоже типа на карму списывается.

Вот так и рождаются легенды и мифы... Дзержинский страдал туберкулезом, сердце было сильно изношено. Умер своей смертью.
Следуя вашей Редна логике, не стоит и упоминать этот факт. не более чем совпадение...
А Карма она везде и во всем. Списывается на неё все абсолютно ибо ничего не может быть вне кармы.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Вот так и рождаются легенды и мифы... Дзержинский страдал туберкулезом, сердце было сильно изношено. Умер своей смертью.
Следуя вашей Редна логике, не стоит и упоминать этот факт. не более чем совпадение...
А Карма она везде и во всем. Списывается на неё все абсолютно ибо ничего не может быть вне кармы.

Надо еще учесть то что для одного первая капля,
для другого вполне может быть последней каплей переполняющая чашу
вот и будет "быстрая карма".

[Восток]

Сообщение от Dar

Надо еще учесть то что для одного первая капля,
для другого вполне может быть последней каплей переполняющая чашу
вот и будет "быстрая карма".

Не знаю кто какой инф обладает - но почему-то мне личность Дзерджинского очень симпатична. Мне кажется - очень высокая духовность.
И может действительно карма - столько лет самоотверженной борьбы - ссылки, лагеря, тюрьмы, революционная работа.И вот в определённый момент он вдруг системно превращается из революционера в противоположную позицию - аппарат подавления... И при ошибках с духовных людей спрашивается жёстче и строже, механизмы наказания реализуются быстрее.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Вот так и рождаются легенды и мифы... Дзержинский страдал туберкулезом, сердце было сильно изношено. Умер своей смертью.
Следуя вашей Редна логике, не стоит и упоминать этот факт. не более чем совпадение...

На самом деле мы все тут гадаем на кофейной гуще, а как было на самом деле никто не знает. Я просто не верю в такие "счастливые" случайные совпадения, а остальные верят...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле мы все тут гадаем на кофейной гуще, а как было на самом деле никто не знает. Я просто не верю в такие "счастливые" случайные совпадения, а остальные верят...

1969 г. 305. (Май 31). Человек предполагает, но карма располагает. И человеческие предположения с кармическими часто не совпадают. Огорчаться слишком не будем.

не огорчайтесь так Редна

Закон действует точно, соизмеримо и непреложно. 1961 г. 527. (Дек. 6)

.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, Сова где-то выше правильно сказал, что если у какого либо явления есть вполне понятное объяснение, то мистику на него наматывать нет особого смысла.

В таком случае не существует ничего из того, о чем сказано в Учении, в ТД потому что для всего давно есть "вполне понятное объяснение", бритва Оккама, однако.

Слишком часто бывает так, что человек считает свое личное субъективное объяснение каких-то явлений правильным не только для себя.

Но даже в этих рамках есть ведь еще одно простое объяснение - Рерихов не посылали на заклание, могли ведь подгадать как раз так, что они появились в Москве перед самой "запланированной" в гороскопе рождения смертью (Дзержинского). Это еще раз подчеркивает важность соблюдения Указов в срок и знание Махатмами Сроков.

Что до кармы, то она может ускоряться и замедляться, все подвижно. Еще раз повторю свою мысль - есть космическое Право, Владыки Кармы, Махатмы. Рассуждать об их действиях в некоторых непонятных с "человеческой" точки зрения ситуациях можно с осторожностью.

[Восток]

Сообщение от Michael

В таком случае не существует ничего из того, о чем сказано в Учении, в ТД потому что для всего давно есть "вполне понятное объяснение", бритва Оккама, однако.

Слишком часто бывает так, что человек считает свое личное субъективное объяснение каких-то явлений правильным не только для себя.

Но согласитесь - прийти к пониманию человек должен самостоятельно. И вопрос - а на что он должен полагаться на этом Пути? Естественно одним из критериев будет формирование определённого алгоритма , ну например как этот: отбрасывать объяснения непоятные и кажущиеся излишне сложными. Но главное всё таки себя спрашивать - а всё ли в ответе и объяснении устраивает?

[Michael]

Но согласитесь - прийти к пониманию человек должен самостоятельно. [/quote]

Да! Но при этом важно не подсовывать ему явную информацию, которую он не может вместить до срока.