Война в Южной Осетии

[gog]

Сообщение от Michael

Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ...

Анатолий Ноговицын: Представители ОБСЕ знали о готовящейся агрессии со стороны Грузии

[ДоброеУтро]

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.
Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/0...5:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

[Кайвасату]

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Та, которая соответствует действительности...

[Юрий Ганков]

Сообщение от ДоброеУтро

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Сообщение от ДоброеУтро

Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/08/21/16:55:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Что в этом месиве догадок вы называете версией? "Кто-то сказал", "до сих пор не понятно кто начал...." Грузинская логика какая-то, для постоения версий....Или "вы сегодня все грузины". Лукавите мистер Доброе утро....А смайлик поставьте в другое место в своем посте....Если вы его сами написали... а то вдруг какая-нибудь журналистка.....Но ваша позиция не сюрприз...

Кстати насчет незнания Вашнгтона...по разрешению главнокомандующиего объединеным контингентом (по сведениям Гардиан) грузинскому контингенту численностью 800 человек было разрешено вернуться из Афганистана за 2 дня до начала операции....Вот и думайте - кто ж отпустит мясо просто так......

[ДоброеУтро]

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

[Нарада]

Сообщение от ДоброеУтро

Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.

Какую правду вы ходите знать? Как сказал один мудрец: "Зачастую правда вредна для слабых умом, а для сильных она и так известна".

[Слович]

Сообщение от ДоброеУтро

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

Обоюдоострое оружие. То же касается и вас, в отношении позции руководства США.

Часто информация воспринимается абстрактно. Так не придавал большого значения информации о том, что секты в России финансируются из США. На работе есть сотрудник, которого спрашивал в свое время, на что живет его секта - "на пожертвования частных лиц". А пожертвования эти идут из США. Так в среде знакомых, это был единственный человек, который поддержал Грузию - "вот здорово, теперь осетины жить хорошо будут". Вот и смысл всех "пожертвований частных лиц" - угодливая доверчивость.

[ДоброеУтро]

Такур

Обоюдоострое оружие. То же касается и вас, в отношении позции руководства США

Вы меня с кем-то путаете - к "позции руководства США" отношения не имею и ни каких планов по поводу ее не строю.

Вот и смысл всех "пожертвований частных лиц" - угодливая доверчивость

... А я думал им по фигу на чьи пожертвования жить.. Ну вышлите им своих денег - верните "заблудших овец" в стадо.

ДоброеУтро
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.

Нарада
Какую правду вы ходите знать? Как сказал один мудрец: "Зачастую правда вредна для слабых умом, а для сильных она и так известна".

Как-то у вас не в рифму получилось, попробуйте ещё раз.

[Анатолий]

Сообщение от ДоброеУтро

А я думал им по фигу на чьи пожертвования жить..

Стало быть не по фигу...

Кстати, подтверждаю сей факт (о сетах и пожертвованиях). Я был ... озадачен в свое время...

[Слович]

Сообщение от ДоброеУтро

Такур

Вы меня с кем-то путаете - к "позции руководства США" отношения не имею и ни каких планов по поводу ее не строю.

Не имел ввиду лично вас. Обратите внимание, в тексте "касается и вас" слово написано с маленькой буквы. То есть касается сторонников позиции США.

Сообщение от ДоброеУтро

... А я думал им по фигу на чьи пожертвования жить.. Ну вышлите им своих денег - верните "заблудших овец" в стадо.

Как-то у вас не в рифму получилось, попробуйте ещё раз.

Весьма далеко от аргументации.

[Muad'Dib]

Сообщение от Такур

Сообщение от Такур

Обоюдоострое оружие. То же касается и вас, в отношении позции руководства США.

Часто информация воспринимается абстрактно. Так не придавал большого значения информации о том, что секты в России финансируются из США. На работе есть сотрудник, которого спрашивал в свое время, на что живет его секта - "на пожертвования частных лиц". А пожертвования эти идут из США. Так в среде знакомых, это был единственный человек, который поддержал Грузию - "вот здорово, теперь осетины жить хорошо будут". Вот и смысл всех "пожертвований частных лиц" - угодливая доверчивость.

А Вы считаете, что раз секта финансируется из США, то неприменно на деньги ЦРУ, и местные филиалы принимают на себя какие-то обязательства в плане идеологических диверсий?
Возможно, такие явления имеют место быть.
Но нельзя же всех под одну гребёнку стричь!
Обобщения не способствуют приближению к истине.

А у Вас получаются рассуждения на уровне: "все мужики - козлы, все женщины - ....."

С обобщениями далеко не уйдёшь, можно закончить где-нибудь в РНЕ или ДПНИ.

А по поводу США, у них давняя традиция благотворительной деятельности, причём в масштабах, до которых России очень далеко. Поэтому, многие миссии в странах с небогатым либо нищим населением поддерживаются на пожертвования из США либо других богатых стран.

Не всё плохое идёт из США и не всё хорошее идёт из России!
Мир разноцветен, а не чёрно-бел!

Так что поменьше паранойи, и жизнь не будет казаться такой мрачной!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Muad'Dib

А Вы считаете, что раз секта финансируется из США, то неприменно на деньги ЦРУ, и местные филиалы принимают на себя какие-то обязательства в плане идеологических диверсий?
Возможно, такие явления имеют место быть.
Но нельзя же всех под одну гребёнку стричь!
Обобщения не способствуют приближению к истине...

Мне в свое время довелось работать в правозащитных организациях, финансируемых и Вашингтона. Так их руководители сами говорили о том, что их вашингтонские кураторы явно не правозащитники. Да и гранты выделяются в том случае, если ты выявляешь негатив, а если начнешь писать о России хорошо - то тебя быстро лишат финансирования.

[Слович]

Сообщение от Muad'Dib

С обобщениями далеко не уйдёшь, можно закончить где-нибудь в РНЕ или ДПНИ.

А по поводу США, у них давняя традиция благотворительной деятельности, причём в масштабах, до которых России очень далеко. Поэтому, многие миссии в странах с небогатым либо нищим населением поддерживаются на пожертвования из США либо других богатых стран.

Не всё плохое идёт из США и не всё хорошее идёт из России!
Мир разноцветен, а не чёрно-бел!

Так что поменьше паранойи, и жизнь не будет казаться такой мрачной!

Всего лишь привел факт. Понимаю, что не нравится.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ДоброеУтро

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

Доброе Утро,

Я уже и не надеюсь, что вы поймете, то, что мы хотим до вас донести. Нам не нужна вражда с Украиной, нам не нужна вражда с Грузией, нам не нужна вражда с США. И все эти годы после развала СССР нам не нужна была ни их территория ни их богатства, у нас были договоренности на нерасширение НАТО на Восток, у нас был Договор о ДОВСЕ, всем бывшим республикам Россия продавала газ по заниженным ценам (Украине по 85 долл. против 260 для Германии, сейчас уже 400 для Германии)....Мы протянули руку и США в трудный (как оказалось искусственный) момент 11 сентября и собрались было дружить, сотрудничать по антитеррору.........

НО........

увы, зачем США нужно было это все, ПРО, науськивание Грузии и Украины против нас, вооружение Грузии и пр....когда наши ракеты попали на Кубу, дело дошло до начала Третьей мировой, поскольку корабли ВМС США получили приказы, а на сушу Кубы в Заливе Свиней высадились пехотинцы и успели вырезать несколько деревень...И Россия пошла на попятную, срочно вывезла ракеты....Не то же ли самое делает сейчас США? Зачем нужны эти ПРО у границ с Россией.....Ответьте самому себе, если не нам - верите ли вы, что это все пртив Ирана?

Дальнейшая эскалация полностью на совести Америки.....

И сегодня мы узнаем, что Грузия подтягивает войска к границе ЮОсетии.......

Три корабля НАТО стоят в порту....разгрузили что-то военно-гуманитарное (сладко-соленое)...

В мире может быть много несправедливости, в том числе и в России, власти практически всех стран лгут своим гражданам или как минимум не договаривают....но люди тоже не дураки и умеют думать......

[gog]

Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО

Российский президент Дмитрий Медведев заявил на встрече, что Россия готова полностью прекратить сотрудничество с НАТО, сообщает РИА Новости. Это заявление было сделано в ходе встречи президента с послом России в НАТО Дмитрием Рогозиным, который был отозван для консультаций в Москву.
Медведев подчеркнул, что Североатлантический альянс больше заинтересован в России, чем Россия - в альянсе. "Если они это сотрудничество не разделяют, для нас ничего страшного не произойдет", - заявил он.
Президент России отметил также: "Нам не нужна иллюзия партнерства". Он добавил также, что "когда нас окружают базами, нам это не нравится".
О замораживании сотрудничества России и НАТО было официально объявлено 21 августа. 19 августа совет министров иностранных дел стран НАТО решил пересмотреть отношения с Россией в связи с применением ею силы против потенциального члена альянса - Грузии. Россия, со своей стороны, обвинила страны НАТО в применении двойных стандартов и в том, что политические выгоды от союза с Грузией для них оказались важнее того, что грузинская армия попыталась захватить Южную Осетию 8 августа.

[Анатолий]

Статья с интересными соображениями:
http://contr-tv.ru/common/2841/

Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты.

[Muad'Dib]

Сообщение от Сотрудник

Сообщение от Сотрудник

Доброе Утро,

НО........

увы, зачем США нужно было это все, ПРО, науськивание Грузии и Украины против нас, вооружение Грузии и пр....когда наши ракеты попали на Кубу, дело дошло до начала Третьей мировой, поскольку корабли ВМС США получили приказы, а на сушу Кубы в Заливе Свиней высадились пехотинцы и успели вырезать несколько деревень...И Россия пошла на попятную, срочно вывезла ракеты....Не то же ли самое делает сейчас США? Зачем нужны эти ПРО у границ с Россией.....Ответьте самому себе, если не нам - верите ли вы, что это все пртив Ирана?

Дальнейшая эскалация полностью на совести Америки.....

И сегодня мы узнаем, что Грузия подтягивает войска к границе ЮОсетии.......

Три корабля НАТО стоят в порту....разгрузили что-то военно-гуманитарное (сладко-соленое)...

В мире может быть много несправедливости, в том числе и в России, власти практически всех стран лгут своим гражданам или как минимум не договаривают....но люди тоже не дураки и умеют думать......

Напав на Грузию, Россия только облегчила США задачу по "науськиванию" Украины и прочих наших соседей против нас. Тем более, что мы уже официально намекнули Кишенёву, что мол, решайте вопрос с Приднестровьем, а не то начнётся... Как при такой по-медвежьи неуклюжей внешней политике мы можем надеяться на дружбу и уважение маленьких соседей? Мы сами их выпихиваем в НАТО, под крыло США и Европы. Ну не к России же им стремиться после всего что произошло.

А НАТО правильно корабли ввело. После того, как стало ясно, что Медведев за базар явно не отвечает (обещал отвести войска, а они до сих пор в Поти и Сенаки), и не понятно, кто реально рулит нашими войсками (Путин?), ничего другого и не остаётся, как установить присутствие НАТО в регионе. Или наши стратеги думали, что им позволят безнаказанно находится на территории суверенного государства? Всё-таки НАТО защищает территорию независимого государства, признанного всем мировым сообществом. А Россия защищает только свои интересы в лице двух непризнанных республик, у которых нет шансов на признание ни от кого, кроме России и Белоруссии.

А с такими операциями можно и до третьей мировой дело довести. А уж к этому мы точно не готовы, даже против одной армии США не устоять, не говоря уже про всю мощь НАТО. Это вам не маленькую Грузию танками утюжить, в такой войне понадобится вся мощь и ультрасовременное вооружение, которого у нас нет. Я уж не говорю, что нужны боеспособные войска, которых у нас сейчас может пять дивизий наберётся, в лучшем случае.

[Michael]

Сообщение от Muad'Dib

Напав на Грузию, Россия только облегчила США задачу по "науськиванию" Украины и прочих наших соседей против нас.

Мы забываем, что каждый из нас озвучивает во многом личный взгляд на происходящее и ни у кого из нас нет той информации. которая есть у нашего политического руководства. Поэтому, видна только часть картины. Но и ее бывает достаточно. Грузия напала первой и это уже озвучено в СМИ, в том числе западных их политическими фигурами.
Наши соседи науськиваются сами, чтоб лишний раз привлечь внимание и вывести их из режима генерации сможет только Приход Огненных Энергий в явном виде.

Тем более, что мы уже официально намекнули Кишенёву, что мол, решайте вопрос с Приднестровьем, а не то начнётся... Как при такой по-медвежьи неуклюжей внешней политике мы можем надеяться на дружбу и уважение маленьких соседей?

Не нам давать такие оценки политике, вас бы на то место и посмотреть так что стоит подождать, проявить качества сдержанности, терпения, указанные в Учении, до прояснения ситуации.

Дружбу и уважение с некоторыми неадекватными людьми/странами строить сложно и даже бесполезно, нужна твердая позиция и пусть прыгают сколько влезет, а караван пойдет дальше.

Мы сами их выпихиваем в НАТО, под крыло США и Европы. Ну не к России же им стремиться после всего что произошло.

Можно подумать, Саа-ли и Ющ. и Прибалты пошли бы к России. Скорее небо упадет на землю или в аду пойдет снег ...

А НАТО правильно корабли ввело.

Ага, повторяется история как с доставкой гуманитарной помощи в виде бомб на Югославию. Они затеяли опасную игру, но по некоторым сведениям - Саакашвили подпортил будущую атаку на Иран с севера. Хотя, возможно они все же нападут на Иран.

После того, как стало ясно, что Медведев за базар явно не отвечает (обещал отвести войска, а они до сих пор в Поти и Сенаки), и не понятно, кто реально рулит нашими войсками (Путин?), ничего другого и не остаётся, как установить присутствие НАТО в регионе.

Вы судите со своей позиции и не более, а люди в руководстве страны знают больше и вынуждены делать многие вещи, которые вызывают возгласы негодования "рафинированных либералов". Но эти неприятные "европейцам" вещи надо делать и большинство недовольных о многом могут вообще не подозревать (о реальных событиях, их причинах и т.д.), они видят лишь внешнюю сторону.

... России надо было собрать и вывезти запасы оружия, накопленные на той стороне. Я лично только из-за воплей "убирайтесь!" специально сидел бы там как можно дольше. Негоже так себя вести некоторым мировым политикам в отношении России.

Или наши стратеги думали, что им позволят безнаказанно находится на территории суверенного государства?

Реально они только вопят. Никто с Россией воевать не будет.
... А в это же время США убивают мирных жителей в Афгане сотнями, скоро их оттуда попрут.

Всё-таки НАТО защищает территорию независимого государства, признанного всем мировым сообществом.

Там всего лишь цивилизация, ее не надо путать с чем-то более важным для нас.

А Россия защищает только свои интересы в лице двух непризнанных республик, у которых нет шансов на признание ни от кого, кроме России и Белоруссии.

Россия защищает людей от уничтожения, а что до признания - по большому счету оно по барабану. Да, надо попробовать дипломатические усилия, но в данной ситуации надо сохранять спокойствие всем и не ругать свою страну Россию, свой народ и его армию. ВТО нам вообще вредно, а поправку Вейника США не отменят даже будучи под километрами воды.

А с такими операциями можно и до третьей мировой дело довести. А уж к этому мы точно не готовы, даже против одной армии США не устоять, не говоря уже про всю мощь НАТО.

Мы их можем гарантированно уничтожить и без столкновений сухопутных войск, именно это и бесит реальные фигуры мировой сцены, несмотря на комфорт и прогресс они не могут спать спокойно..

Это вам не маленькую Грузию танками утюжить, в такой войне понадобится вся мощь и ультрасовременное вооружение, которого у нас нет.

Ну и что что нет такого оружия, зато наши войска воюют без биотуалетов, мороженого и прочих удобств. Тем более, что мы и не собираемся утюжить танками страны НАТО.

Я уж не говорю, что нужны боеспособные войска, которых у нас сейчас может пять дивизий наберётся, в лучшем случае.

Ну в этом виноваты в том числе и люди, которые смотрят/смотрели в рот НАТО и уверяли всех, что бомбы у них розовые и заправлены букетами цветов, а ракеты с гирляндами и подарками.

Но Ирак, Югославия, Афганистан сказали достаточно.

До 31 августа по астрологии тяжелое время, поэтому лучше не засорять пространство эмоциями тем более вокруг такого клубка событий, это мешает нашим Старшим уравновешивать ситуацию.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

.......Напав на Грузию, Россия только облегчила США задачу по "науськиванию" Украины и прочих наших соседей против нас. Тем более, что мы уже официально намекнули Кишенёву, что мол, решайте вопрос с Приднестровьем, а не то начнётся... .

С вам наверное бесполезно разговаривать....Кто напал то? Может Грузия напала на страны, которые с самого развала ей не принадлежали? АК может Россия находится там по мандату ООН? Вы не запамятовали?

Сообщение от Muad'Dib

Как при такой по-медвежьи неуклюжей внешней политике мы можем надеяться на дружбу и уважение маленьких соседей? Мы сами их выпихиваем в НАТО, под крыло США и Европы..

Может и медвежья, но честная. Нет хитрости и изворотливости, нет грязи....А медведь он ...его лучше не трогать...можно конечно рогатиной ворошить и делить его шкуру, но как показала история, он просыпается, перестает быть добрым и тогда ....мама не горюй.....

Сообщение от Muad'Dib

Ну не к России же им стремиться после всего что произошло..

Ну конечно же к Америке....А в России газ дешевый брать....а не продадут, так своровать.....да, риторические вопросы.

Сообщение от Muad'Dib

А НАТО правильно корабли ввело. После того, как стало ясно, что Медведев за базар явно не отвечает (обещал отвести войска, а они до сих пор в Поти и Сенаки), и не понятно, кто реально рулит нашими войсками (Путин?), .

Если вы помните, что отвод войск должен был произойти по плану, который подписали Саркози и Медведев, который подписали Багапш, Кокойты и Саакашвили, и от которого остались рожки да ножки, когда он дошел до СБ ООН. И его так никто и не принял...так, что именно нельзя было выводить, хотя уже вывели.....

Сообщение от Muad'Dib

ничего другого и не остаётся, как установить присутствие НАТО в регионе. Или наши стратеги думали, что им позволят безнаказанно находится на территории суверенного государства? Всё-таки НАТО защищает территорию независимого государства, признанного всем мировым сообществом..

как это ничего не остается..как присутствие НАТо в регионе...кто такие НАТО...Вы хоть элементарной политической грамотой обладаете? Весь сыр бор, чтобы НАТо не присутствовало а вы говорите "хорошо что ввели"...Вы какой-то не наш, хотя все время говорите "наши", "мы"...(о чем вам уже намекали)...НАТО не имеет права быть здесь и точка...Грузия даже не член НАТО, чтобы призывать их....и территория Осетии и Абхазии очень даже не Грузия - хотя откуда вам это знать..?

Сообщение от Muad'Dib

А Россия защищает только свои интересы в лице двух непризнанных республик, у которых нет шансов на признание ни от кого, кроме России и Белоруссии..

Вообще-то Россия выполняла функции возложенные на нее миссией ООН, а те же НАТО не захотят здесь быть. Как они выразились - "речь Саакашвили о том, что НАТО возьмет под контроль порты спекулятивна, а НАТо на будущее будет осторожнее выбирать партнеров, чтобы не пришлось защищать страны, на защиту которых нет ни желания ни сил"....Максимум Саакашвили подбросят еще вооружений, чтоб продолжал бузить....

Сообщение от Muad'Dib

А с такими операциями можно и до третьей мировой дело довести. .

Ну думайте, что все такие дураки....Когда НАТо станет необходимо оно быстро открестится - им тоже гибнуть не хочется....

Сообщение от Muad'Dib

А уж к этому мы точно не готовы, даже против одной армии США не устоять, не говоря уже про всю мощь НАТО. Это вам не маленькую Грузию танками утюжить, в такой войне понадобится вся мощь и ультрасовременное вооружение, которого у нас нет. Я уж не говорю, что нужны боеспособные войска, которых у нас сейчас может пять дивизий наберётся, в лучшем случае.

Историю читайте - все уже было.....Были и шашки с конницей против танков, были и патроны другого калибра на позициях....и известно чем все это кончилось.....Вы может и не готовы...судя по настроению....И Грузию никто не утюжил...И ультрасовременное оружие не может без людей у которых должен быть боевой дух....

[rodnoy]

Сообщение от Сотрудник

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Возможно... но только противоречит фактам - никаких "погибших 2000 мирных граждан" там не смогли найти даже русские следователи. Нашли 133, что очень близко к "западной" оценке числа погибших...

я знаю, знаю - "тем хуже для фактов"