Махатма Люмоу

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

...Попробуйте доказать обратное - все первоисточники доступны всем.

Я Вам привел свидетельство Кирилла Беликова. Теперь, пожалуйста, приведите факты относительно "выпить за мясным обедом".

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я Вам привел свидетельство Кирилла Беликова. Теперь, пожалуйста, приведите факты относительно "выпить за мясным обедом".

Я там написал, что это "по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны". Эти сведения получены мной из личной переписки с человеком, много лет общавшимся с С.Н.Рерихом, но этот человек не уполномочил меня публиковать его письма, пока он ещё жив. Так что Вам придётся поверить мне и моему корреспонденту. Или не поверить. Подозреваю, что присутствующие здесь добрые люди мне не только не поверят, но и всячески заклеймят. Дело хозяйское.

Можете не принимать во внимание предложение про слабоалкогольные напитки - это не повлияет на общие выводы. Всё остальное взято из письменных источников и приведено ниже в виде цитат.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Я там написал, что это "по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны". Эти сведения получены мной из личной переписки с человеком, много лет общавшимся с С.Н.Рерихом, но этот человек не уполномочил меня публиковать его письма, пока он ещё жив. Так что Вам придётся поверить мне и моему корреспонденту...

Почему же Вы безоговорочно верите Вашему анониму, а Беликову не верите? И при этом говорите, что у вас нет тенденциозности?

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же Вы безоговорочно верите Вашему анониму, а Беликову не верите? И при этом говорите, что у вас нет тенденциозности?

Спокойно, Владимир, сведения "моего анонима" нисколько не противоречат сведениям Беликова. То, что С.Н. употреблял мясо, общеизвестно, что подтверждает и Беликов. Про алкоголь я слышал пока только от моего корреспондента и пока это не противоречит другим источникам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Спокойно, Владимир, сведения "моего анонима" нисколько не противоречат сведениям Беликова. То, что С.Н. употреблял мясо, общеизвестно, что подтверждает и Беликов.

Беликов говорит об очень ограниченных количествах. А Вы выставляете дело так, будто это было обычное явление. Если бы Ваша работа была бы беспристрастна и, как Вы пишите, затрагивала ВСЕ доступные источники, то, то подобных оборотов мы бы не увидели. Или хотя бы увидели ссылки на другие мнения.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Беликов говорит об очень ограниченных количествах. А Вы выставляете дело так, будто это было обычное явление. Если бы Ваша работа была бы беспристрастна и, как Вы пишите, затрагивала ВСЕ доступные источники, то, то подобных оборотов мы бы не увидели. Или хотя бы увидели ссылки на другие мнения.

Не надо передёргивать. Я не утверждал, что использовал "ВСЕ доступные источники", я лишь говорил, что опирался на все доступные мне дневники Е.И.Рерих и З.Г.Фосдик.

Обычное это было явление или не обычное - не знаю. Судя по тому, что в ресторанах он питался, как обычный человек, скорее всего, именно обычное. Мой корреспондент очень уважает С.Н.Рериха и не считает этот момент чем-то зазорным или предосудительным. Понимайте, как хотите.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Беликов говорит об очень ограниченных количествах. А Вы выставляете дело так, будто это было обычное явление.

Чтобы Вам было не так противно смотреть в мои честные глаза (тут слева на картинке), приведу цитату из давным давно опубликованной работы Валентина Сидорова "Семь дней в Гималаях", о которой мне только что любезно напомнили:

Неверными оказались и наши предположения насчет вегетарианской кухни в гималайском ашраме Рериха. Мы ехали к Рерихам в полной уверенности, что какое-то время нам придется поститься. Мы знали, что родители Святослава Николаевича были вегетарианцами, он, мы полагали, тоже. Но нет. В первый день на обед нам подали куриные котлеты. На другой день - баранину. Хозяева, как и мы, спокойно ели мясо.

Точка зрения Святослава Николаевича на вегетарианство проста. Воздержание от мясной пищи - вещь хорошая. Но вегетарианство, как и хатха-йогу, нельзя превращать в самоцель. Если б дело сводилось к отказу от определенного вида пищи, то задача Духовного преображения человека крайне бы упрощалась. Стал вегетарианцем, и ты - на высоте. Но в действительности все обстоит несколько иначе. Если гений и злодейство - вещи несовместные, то вегетарианство и злодейство могут, увы, преспокойно уживаться в человеке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Чтобы Вам было не так противно смотреть в мои честные глаза (тут слева на картинке), приведу цитату из давным давно опубликованной работы Валентина Сидорова "Семь дней в Гималаях", о которой мне только что любезно напомнили...

Спасибо за цитату.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же Вы безоговорочно верите Вашему анониму, а Беликову не верите? И при этом говорите, что у вас нет тенденциозности?

И почему вы считаете, что только вы общатесь с людьми некогда лично общавшимися со СН. До сих пор живы и Кира Алексеевна Молчанова, родственница Павла Фёдоровича Беликова. Кстати, она лично была знакома и с ЮН, и с Р. Рудзитисом. Но были также и многие другие, ведь СН не так давно покинул этот мир. Более того, могу допустить, что ваш корреспондент мог и предвзято относится к имени СН. Ваше же предвзятое отношение вами в этой теме уже высказано. И, допустим, пройдёт немало лет, вы сохраните отменное здоровье и вновь выскажете нынешние слова как неоспоримую истину. И что? Принимать её как истину в последней инстанции?

[sova]

Сообщение от migrant

И почему вы считаете, что только вы общатесь с людьми некогда лично общавшимися со СН.

Ребята, мне надоело отвечать на клевету. Пожалуйста, следите за руками и воздержитесь от пропагандистских приёмов.

Сообщение от migrant

До сих пор живы и Кира Алексеевна Молчанова, родственница Павла Фёдоровича Беликова. Кстати, она лично была знакома и с ЮН, и с Р. Рудзитисом. Но были также и многие другие, ведь СН не так давно покинул этот мир. Более того, могу допустить, что ваш корреспондент мог и предвзято относится к имени СН.

Как видно, Вы легко допускаете то, что подкрепляет Вашу веру и с трудом - то, что ей противоречит. Вы принесли бы гораздо больше пользы, если бы привели свидетельства упомянутых Вами людей, как это делает Владимир Чернявский.

[Migrant]

Сообщение от sova

Ребята, мне надоело отвечать на клевету. Пожалуйста, следите за руками и воздержитесь от пропагандистских приёмов.

Как видно, Вы легко допускаете то, что подкрепляет Вашу веру и с трудом - то, что ей противоречит. Вы принесли бы гораздо больше пользы, если бы привели свидетельства упомянутых Вами людей, как это делает Владимир Чернявский.

Упомянув вашего корреспондента, знавшего некогда СН, вы как бы опёрлись на его авторитет. Вот и я попытался указать на то, что также как и вы опираюсь на авторитет людей, лично знавших СН. Эти воспоминания современников о семьи Рерихов я сышал не раз. И воспоминания эти были всегда с какими-то иными глазами, всегда с уважением и почтением. Говорилось об ауре, впоминались различные эпизоды, отмечалось, что они особо воспринимались людьми, даже далёкими от Учения.

А такие воспоминания - это должно быть делом рук тех, кто встречался с ними, меня никто не уполномочил отвечать за них.

Так что ваши слова о клевете и пропагандистских приёмах можете оставить себе.

[sova]

Сообщение от migrant

Упомянув вашего корреспондента, знавшего некогда СН, вы как бы опёрлись на его авторитет. Вот и я попытался указать на то, что также как и вы опираюсь на авторитет людей, лично знавших СН.

Если так, то можно, думаю, считать обмен мнениями состоявшимся и спокойно разойтись.

[Musiqum]

Сообщение от sova

Я там написал, что это "по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны". Эти сведения получены мной из личной переписки с человеком, много лет общавшимся с С.Н.Рерихом, но этот человек не уполномочил меня публиковать его письма, пока он ещё жив. Так что Вам придётся поверить мне и моему корреспонденту. Или не поверить. Подозреваю, что присутствующие здесь добрые люди мне не только не поверят, но и всячески заклеймят. Дело хозяйское..

Нет Сова, не заклеймят, а поразяться Вашей наивности.
А судьи кто?
Почему Вы так беспрекословно верите этому человеку? Лишь только из-за того, что он лично общался с СНР? А Вы можете предположить, что этот человек всё происходящее оценивал всквозь призму своего восприятия, очень далёкого от понимания истинных внутренних побуждений СНР? Или, что этот человек мог недолюбливать Святослава Рериха и пытался выставить его в не выгодном свете? Или Ваш "свидетель" мог элементарно добавить что-либо от себя и даже приврать? Почему для Вас этот человек вообще вне критики и Вы его "показания" воспринимаете как самые правдивые?
Наконец, почему Вы не учитываете мнения многих многих других людей, которые тоже лично знали СНР, долгго общались с ним и имееют противоположенный взгляд на облик СНР?
Предполагаю, что ответов от Вас опять не будет, но зато становится ясно, что все Ваши потуги умалить и принизить облик СНР, откровенно оказались глупой затеей.

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

Нет Сова, не заклеймят, а поразяться Вашей наивности.
А судьи кто?
Почему Вы так беспрекословно верите этому человеку? Лишь только из-за того, что он лично общался с СНР? А Вы можете предположить, что этот человек всё происходящее оценивал всквозь призму своего восприятия, очень далёкого от понимания истинных внутренних побуждений СНР? Или, что этот человек мог недолюбливать Святослава Рериха и пытался выставить его в не выгодном свете? Или Ваш "свидетель" мог элементарно добавить что-либо от себя и даже приврать? Почему для Вас этот человек вообще вне критики и Вы его "показания" воспринимаете как самые правдивые?
Наконец, почему Вы не учитываете мнения многих многих других людей, которые тоже лично знали СНР, долгго общались с ним и имееют противоположенный взгляд на облик СНР?
Предполагаю, что ответов от Вас опять не будет, но зато становится ясно, что все Ваши потуги умалить и принизить облик СНР, откровенно оказались глупой затеей.

Сова,
Вам, оказывается, уже задавали вопросы, подобные тем, которые я задал Вам выше. Но Ваши ответы на них ещё больше убедили меня в том, что Ваши "иследования" приземлить облик СНР под обще-обывательские ментальные параметры, пустая трата энергии. Могли бы лучше свою энергию направить на какое-нибудь действительно полезное дело..

[абрикос]

парадокс в том что те кто обвиняют в сектантстве и фанатизме , как раз и являются именно такими узкими сектантами и фанатиками, им же надо чтоб было все безгрешно и без единого пятнышка... Парадокс в том что ведь именно они предъявляют требования в непогрешимости, ибо такое у них представление...Парадокс в том, что именно такие и создают церкви, и собирают свою паству.