100 лет Тунгусским событиям

[Эльдар]

Сообщение от Юрий Болотов

И вы серьезно этому верите? А в космонавтов и летающие тарелки Гитлера в Антарктиде и планету Нибиру тоже? Сразу видно гуманитария, не в обиду сказано

Рассматриваю это как гипотезу. Может просветите гуманитариев почему она несостоятельна?

Сообщение от Сотрудник

Слава Богу, что это Явление произошло над Тунгусской тайгой - иначе "малофато" не показалось бы..
Не думаю, что события связаны с земной деятельностью людей. Параметры взрыва были таковы, что подобного источника на тот период не существовало (ученые говорят).

Те же ученые знают про то, сколько энергии содержится в 1 куб. см. "вакуума". Честнее было бы признаться, что они пока не могут эту энергию получать.

И еще, как насчёт землетрясений, уносящих жизни десятков тысяч людей -- они связаны с деятельностью человеческой? Гинзбург, С. Капица, Кругляков, и т.д. скажут вам: "Конечно не связаны!". Их право так думать, но знающий о силе мысли(которую Ю. Болотов -- сознательно или несознательно -- пытается принизить, и смешать с колдовством, волшебством, чародейством) лишь улыбнётся, услышав такой ответ.

Сообщение от Сотрудник

Как вы связываете мысли людей и произошедшее??

Быть может, это плод мысли и действий одного гения. Но, повторю, быть может. Чтобы утверждать -- надо исследовать, а я пока этим не занимался.
Но вообще, когда писал о мыслях, то имел в виду слова из цитируемой вами заметки -- "за какими соседями следить?" -- и принцип Магнита.

[Dar]

почему-то всегда мало упоминается о том что
гром(грохот) и "белые ночи" были ДО взрыва..за несколько дней..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

почему-то всегда мало упоминается о том что
гром(грохот) и "белые ночи" были ДО взрыва..за несколько дней..

Очень интересно, но я впервые слышу об этом. Всегда везде пишут, что грохот сопровождал полет огнанного шара по небу, а сияния были видны только после взрыва....Дар есть источник?

[gog]

Сообщение от Сотрудник

Очень интересно, но я впервые слышу об этом. Всегда везде пишут, что грохот сопровождал полет огнанного шара по небу, а сияния были видны только после взрыва....Дар есть источник?

ТУНГУСКА::СЕРЕБРИСТЫЕ ОБЛАКА::ОПТИЧЕСКИЕ АНОМАЛИИ При изучении материалов наблюдений обращает на себя внимание факт развития отдельных явлений на совершенно различных высотах в атмосфере Земли в одно и то же время. Анализ ситуации, возникшей в атмосфере около 30 июня, показывает наличие возмущений в тропосфере, нижней стратосфере (20 - 25 км) и мезосфере (75 - 100 км). Именно этот факт взаимосвязи всех происходящих явлений пытались объяснить исследователи оптических аномалий [4]. Второй факт, вызывающий сомнение относительно прямой связи с вторжением Тунгусского тела, это развитие оптических аномалий до падения метеорита. В.Г.Фесенков указал, что их причиной можно считать летний максимум появления серебристых облаков. Летом 1908 г. первые случаи их появления отмечены 21 - 23 июня, 29 июня их количество возросло до 9, а 30 июня превысило 100. Таким образом, изменения в атмосфере вызванные вторжением Тунгусского тела, происходили на фоне ранее существовавших ночных оптических явлений.

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

....... Летом 1908 г. первые случаи их появления отмечены 21 - 23 июня, 29 июня их количество возросло до 9, а 30 июня превысило 100. Таким образом, изменения в атмосфере вызванные вторжением Тунгусского тела, происходили на фоне ранее существовавших ночных оптических явлений.

Оч интересно: 21-23 появились в незначительном колличестве 29 до 9 а 30 до 100 - еще одно для меня доказательство о внеземной, разумной природе происходящего. Обычный камень просто прилетел бы и жахнул (не доказано). Спасибо gog.

Юрий, вы привели формулу о преобразовании кинетической энергии тела, и возник такой вопрос: для того, чтобы эта энергия появилась нужно, чтобы тело остановилось. Ведь остановка - главная точка превращения, и вы так и написали: -"......(примерно 1-я космическая), то при его остановке выделится энергия в тротиловом эквиваленте порядка 10-50 мегатонн. Вполне достаточно чтобы испарить оное тело без остатка. " Тогда вопрос в том как произошла остановка? Если вы конечно не считаете трение об атмосферу остановкой и достаточной причиной превращения кинетической энергии тела.

[Michael]

Сообщение от Сотрудник

Тогда вопрос в том как произошла остановка? Если вы конечно не считаете трение об атмосферу остановкой и достаточной причиной превращения кинетической энергии тела.

пока в науке считается именно так, что торможение в атмосфере приводит к замедлению тела, выделению кинетической энергии в виде тепла.

Насколько я знаю, даже поверхность сверхзвуковых самолетов довольно сильно нагревается несмотря на полет в разреженных слоях атмосферы и американцы изпользовали трудновоспламеняющееся топливо в их самолете SR-71.

Насчет остановки - большие каменные объекты не остановить полностью, но раз нет следа падения некоего тела - было сделано предположение о рыхлом небесном теле, которое развалилось еще в атмосфере.

[Dar]

вспомнилось

..Струи этого Огня запечатлелись на Камне при великом полете перед
ликом Солнца. Туман искр закрыл вершину Хранительницы Снегов, когда
Камень совершил огненный путь с юга на север в Хранимую Долину..

а может там все же что-то упало..
только его уже ждали.. и знали место..

[Dar]

Сообщение от Michael

Насчет остановки - большие каменные объекты не остановить полностью, но раз нет следа падения некоего тела - было сделано предположение о рыхлом небесном теле, которое развалилось еще в атмосфере.

когда-то мне пришлось писать реферат на эту тему..(по астрономии)
помню что по всем расчетам, вывалу леса, разрушениям, размрам и т.д.
делался вывод что это никак не могло быть простым камнем или тем
более снегу.. не может там выделится столько энергии..
только что-то похожее на ядерный распад может вызвать такие эффекты..

ну и как на месте падения метеорита или кометы может стоять
предварительные "громовые раскаты".. до "падения"(!)

(лазерное целеуказание из космоса?)

[Юрий Болотов]

Сообщение от Сотрудник

Юрий, вы привели формулу о преобразовании кинетической энергии тела, и возник такой вопрос: для того, чтобы эта энергия появилась нужно, чтобы тело остановилось. Ведь остановка - главная точка превращения, и вы так и написали: -"......(примерно 1-я космическая), то при его остановке выделится энергия в тротиловом эквиваленте порядка 10-50 мегатонн. Вполне достаточно чтобы испарить оное тело без остатка. " Тогда вопрос в том как произошла остановка? Если вы конечно не считаете трение об атмосферу остановкой и достаточной причиной превращения кинетической энергии тела.

При столкновении на космических скоростях газообразная среда ведет себя как жидкость или даже как твердое тело. Молекулы газа "не успевают расступаться" перед движущимся телом и давление сжатого газа достигает очень больших величин, достаточных для его механического разрушения (наверное все знают что баллоны со сжатым газом взрывоопасны). Например при падении с большой высоты в воду человек может разбиться насмерть - как об асфальт (хотя его скорость явно не космическая).


Падение Сихотэ-Алинского метеорита 12 февраля 1947 г., 10 ч. 38 мин., г.Иман, Приморский край. Рисунок худ. П.И.Медведева - очевидца этого события.

"…Жители таёжного Красноармейского района 12 февраля - явились свидетелями весьма редкого явления. В 10 часов утра на небосводе был замечен гигантский пылающий метеорит, пронесшейся с огромной скоростью в направлении отрогов Сихотэ-Алинского хребта. Падение метеорита сопровождалось громовым шумом, вызвавшем сотрясение воздуха, от которого в окнах многих зданий разбились стекла, разрушались трубы, как в сильную бурю качались деревья. В ряде мест огромные дубы и кедры были вырваны с корнями. При падении метеорит оставил за собой густой дымный след коричнево-красного цвети, державшийся в воздухе длительное время. Были слышны взрывы. Установить место падения метеорита пока не удалось..."

"Вечерняя Москва" 17 февраля 1947 г.

Здесь Тесла явно ни причем

И здесь тоже:

Столкнувшийся с Землей около 50 тыс. лет назад метеорит оставил в Аризоне кратер глубиной до 140 м

Есть в философии принцип "бритвы Оккама" - не следует умножать число гипотез сверх необходимости.

[Юрий Болотов]

Схема дробления метеорного тела во время движения в земной атмосфере с космической скоростью

В земную атмосферу вошло космическое тело (Сихотэ-Алинский метеорит) диаметром в несколько метров и массой в сотни тонн. При движении через нее оно испытало многократное дробление. Первый разрыв тела на части произошел на высоте около 25 км, последний примерно на 6 км.

Метеорит был железным, поэтому в отличие от каменного Тунгусского частично долетел до земли.

[Игорий]

Сообщение от Юрий Болотов

Есть в философии принцип "бритвы Оккама" - не следует умножать число гипотез сверх необходимости.

С одной стороны конечно да - "лезвие Оккама" и всё такое, а с другой стороны...
Вспомните конец XIX века. - Тогда для физики картина мира была почти ясна, только над горизонтом стояла небольшая тучка в виде уравнений Максвелла, касающихся природы света.
Потом начался XX век и понеслось - специальная и общая теория относительности, квантовая механика. Теперь вот теория суперструн и скрытых размерностей Вселенной...
Современные физики стоят перед картиной удивительной, которую с трудом можно совместить с нашим обычным восприятием реальности.
Я это вот к чему: С одной стороны есть обычное, обывательское восприятие Мира, где всё понятно всё лежит на своих полочках и особых вопросов не возникает. А с другой стороны нас окружает бесконечная ТАЙНА. И она прямо здесь вокруг нас, и более того, мы сами являемся частью этой ТАЙНЫ...

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

Очень интересно, но я впервые слышу об этом. Всегда везде пишут, что грохот сопровождал полет огнанного шара по небу, а сияния были видны только после взрыва....Дар есть источник?

мне кажется это можно найти в любом месте где подробно описываются
события этого падения..
например здесь
http://www.aif.ru/society/article/19121

«ЧЕМ больше фактов, относящихся к событию, тем дальше мы от его разгадки!» - сказал однажды руководитель десятков научных экспедиций в место падения академик Николай Васильев. Кроме вывала на память о себе «оно» оставило исследователям головоломку из одних парадоксов…
Три самых неразрешимых из них - «белые ночи», «траектория» и «вещество». Проблема в том, что, как подчёркивал Н. Васильев, взрыв космического тела был наиболее ярким, кульминационным, но далеко не единственным эпизодом в цепи аномальных природных яв­лений, развернувшихся летом 1908 г. К примеру, по показаниям очевидцев, громоподобные звуки в небе слышались не только во время и после пролёта болида, но и ДО него. Неясно также, почему и ДО и после падения на севере Евразии наблюдались необычно белые ночи. Не сходятся показания сотен очевидцев, наблюдавших полёт болида в РАЗНЫХ направлениях, то утром, то днём, то вечером. Но никто не видел два метеорита одновременно. А самое обидное, как выразился ещё один тунгусский первопроходец, космонавт Георгий Гречко: «абсолютно нечего пощупать руками». С 1927 г. метеорит искали несколько поколений исследователей со всего мира. Но НИ ГРАММА того, что можно было бы с уверенностью назвать его веществом, так и не нашли.

</H1>

[Юрий Ганков]

Сообщение от Эльдар А.

Те же ученые знают про то, сколько энергии содержится в 1 куб. см. "вакуума". Честнее было бы признаться, что они пока не могут эту энергию получать.

И еще, как насчёт землетрясений, уносящих жизни десятков тысяч людей -- они связаны с деятельностью человеческой? Гинзбург, С. Капица, Кругляков, и т.д. скажут вам: "Конечно не связаны!". Их право так думать, но знающий о силе мысли(которую Ю. Болотов -- сознательно или несознательно -- пытается принизить, и смешать с колдовством, волшебством, чародейством) лишь улыбнётся, услышав такой ответ. .

Эльдар, насчет землятресений и катаклизмов, я полностью согласен. и сам об этом всегда утверждал - они могут быть реакцией Земли на наши плохие мысли. Но это обычно естественные катаклизмы, которые мы уже знаем и описали, исследовали, только не признаем причину порождения. Тунгусский же был некоторого другого, исскуственного происхождения, неизвестного нам и неописанного, поэтому я не связываю события с людьми, их деятельностью и их мыслями.

Сообщение от Эльдар А.

Быть может, это плод мысли и действий одного гения. Но, повторю, быть может. Чтобы утверждать -- надо исследовать, а я пока этим не занимался.
Но вообще, когда писал о мыслях, то имел в виду слова из цитируемой вами заметки -- "за какими соседями следить?" -- и принцип Магнита.

Не думаю, что такое мог наворочать мысленно один человек. Есть у Стивена Кинга роман что-то типа "Маленькая поджигательница" (Не знаю как кто его переводил на русский), там девочка бросалась именно такими шарами, огненными и грохочущими....так что все возможно....

[Юрий Болотов]

Сообщение от Сотрудник

Есть у Стивена Кинга роман что-то типа "Маленькая поджигательница" (Не знаю как кто его переводил на русский), там девочка бросалась именно такими шарами, огненными и грохочущими....

"Воспламеняющая взглядом". Пирокинез - что-то вроде телекинеза но воздействие температурное.
Одним-словом, девочка - Агни-Йог