Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2008, 08:37   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы взаимопонимания в общении на форуме

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Когда нечто отрицает ничто, или наоборот ничто отрицает нечто, то оно тем самым утверждает существование своей противоположности, обретая единство с ней и общие черты т.е. становясь мнимой, относительной противоположностью.
Ты наделяешь НИЧТО такой же сознательностью (через осознание Я) как и НЕЧТО.
У меня вопрос: Не является ли НИЧТО всего навсего... продуктом Жизнедеятельности НЕЧТО?
Дрон в своем жизненном импульсе постоянно аннигилирует мультидронов прошлого. Они распадаются на первозданные частицы, сохраняя при этом некую намагниченность, исходящую от Дрона. Эти хаотичные частицы ОТРИЦАЮТ Дрона нынешнего так же, как и Дрон будущий уже отрицает Дрона нынешнего. Дрон нынешний вечно угрожаем отрицанием со стороны своих противоположностей.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 08:57   #2
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы взаимопонимания в общении на форуме

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты наделяешь НИЧТО такой же сознательностью (через осознание Я) как и НЕЧТО.
Вот в том то и дело - Ничто зависимо от Нечто (его сознания) и потому не может быть его противоположностью. Как только сознание Нечто касается Ничто, оно превращается в часть Нечто и этот процес необратим. Потому Ничто, взаимодействующее с Нечто, не может быть его абсолютной противоположностью, но лишь относительной, временной.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 10:49   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы взаимопонимания в общении на форуме

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты наделяешь НИЧТО такой же сознательностью (через осознание Я) как и НЕЧТО.
Вот в том то и дело - Ничто зависимо от Нечто (его сознания) и потому не может быть его противоположностью. Как только сознание Нечто касается Ничто, оно превращается в часть Нечто и этот процес необратим. Потому Ничто, взаимодействующее с Нечто, не может быть его абсолютной противоположностью, но лишь относительной, временной.
Вот ты дал формулу. Но добавь в неё несколько новых ингридиентов и увидишь сам...
Первый - ОТРИЦАНИЕ. НИЧТО есть отрицание Бытия этого НЕЧТО. Оно есть Идеальная полярность. Не временная, а вечная, пока существует само Бытие. И даже когда оно перестанет БЫТЬ, НИЧТО будет. Парадокс? Вовсе нет... Если вдуматься...
К примеру... Если Дрон обратит внимание своего сознания на свои аннигилированные качества, он вызовет вновь их к Бытию. Вызовет из Ничто. Но в этом случае он меняет вектор своего устремления и аннигилируется Будущий Дрон, который уже готов отрицать Нынешнего с его качествами. Теперь Будущее становится Ничто. Я же писал - альтернативой Нынешнему Дрону является Дрон несуществующий. Дрон нынешний застрял между Полюсами Будущего и Прошедшего, Изжитого.
Весь мир испытывает притяжение двух полюсов - Абсолютного Бытия и такого же Абсолютного Небытия. В случае с Дроном и то и другое становится Конкретным. И, в сущности, ничего вне этой конкретности может и не существовать. Правда есть Абсолют, который не так уж абстрактен, если вдуматься.
Это не отвлеченный философский разговор. Надеюсь, ты понимаешь...
Адонис, так же как и ты, дал тоже несколько находчивых формул. И в ключе этих формул я могу оперировать своими понятиями.
Мы будем теряться в практике понимания противоположностей и полярностей, поскольку они прячутся за иными Именами.
Пример с переменным и постоянным током в целом удачен. Но если не абсолютизировать, а отвлечься. Если не конкретизировать, а искать ОТРИЦАНИЕ.

Ещё раз скажу - Любовь как Идея не имеет полярности. За исключением ОТРИЦАНИЯ. Но отрицание Любви включает в себя МАССУ качеств, которые выглядят полярными ей в силу переживаний людей. И это не только ненависть.
По факту же, полярность Любви есть её Отрицание, которое вмещает все, отвечающее этому признаку.

ИМХО Первозданный Хаос не только среда, из которой вышла жизнь. Он одновременно и продукт нашей жизнедеятельности.
ИМХО Он не является Магнитом, но являет иннерцию, которая намагничивает наше существо. Он отрицает проявленную Жизнь во всех её ипостасях, в том числе в ипостаси Любви. Все проявленное дробится на противоположности в изобилии, но за каждей из них стоит либо Бог либо Хаос.
Они и есть истинные противоположности. И не временные, а Вечные. И потому-то истинной противоположностью Дрону будет Дрон Аннигилированный. А с другой стороны, если принять во внимание формулы Адониса, противоположностью Дрону нынешнему будет Дрон-Бог. И та и другая противоположность кажется временной, но она - Вечна настолько, насколько вечна Жизнь.
Запутал?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 10:09   #4
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Весь мир испытывает притяжение двух полюсов - Абсолютного Бытия и такого же Абсолютного Небытия. В случае с Дроном и то и другое становится Конкретным. И, в сущности, ничего вне этой конкретности может и не существовать. Правда есть Абсолют, который не так уж абстрактен, если вдуматься.
Если весь мир испытывает притяжение двух полюсов, то это уже есть Закон. Имеет ли Закон свой антипод?


Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
ИМХО Первозданный Хаос не только среда, из которой вышла жизнь. Он одновременно и продукт нашей жизнедеятельности.
ИМХО Он не является Магнитом, но являет иннерцию, которая намагничивает наше существо. Он отрицает проявленную Жизнь во всех её ипостасях, в том числе в ипостаси Любви. Все проявленное дробится на противоположности в изобилии, но за каждей из них стоит либо Бог либо Хаос.
Они и есть истинные противоположности. И не временные, а Вечные.
Инерция Хаоса, предсказуемость его непредсказуемости, делают его частью проявления единого Закона.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 10:30   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дронология

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Если весь мир испытывает притяжение двух полюсов, то это уже есть Закон. Имеет ли Закон свой антипод?

Инерция Хаоса, предсказуемость его непредсказуемости, делают его частью проявления единого Закона.
Нет, антипода не имеет. Дхарма все уравновешивает. Я имею ввиду Единый Закон причин и следствий. Все подвержено ему и все включено. В т.ч. и Хаос. Т.е. полярность установлена Законом. И число её проявлений неограничено. Беспредельно.
Но можно мыслить и ТО, что не подчинено Закону.
Парадокс в чем... в том что Сила Притяжения в сущности Едина. Ну, как бы нет и не может быть обратного полюса в принципе. И его роль играет иннерция Хаоса. А может быть вовсе и не Хаоса? А иннерция проявленной Материи? Ну, т.е. иннерция возникает исключительно там, где возникает Жизнь?
Если любое чувство может нести в себе зерно своего отрицания, то можно сказать, что и любая форма жизни несет в себе то же самое. Отрицание себя.
В сущности, любое отрицание есть лишь отражение Нечто. Следствие самого факта его существования. Но там где материя, там отрицание приобретает все более материальные формы.
И тем не менее, несмотря на все эти парадоксы относительности ХАОС не относительность. Скорее Жизнь вещь относительная Ему. Т.е. Жизнь - это то, что не является Хаосом, случайным и бесцельными скоплением материальных частиц. Да и слово скопление здесь не очень уместно...
В этом смысле сама по себе Жизнь явление очень уникальное, угрожаемое постоянно. Она ЯВЛЕНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. Так?
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 01.07.2008 в 10:31.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 11:59   #6
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дронология

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Т.е. полярность установлена Законом. И число её проявлений неограничено. Беспредельно.
Т.е. всё что не Закон, то полярно?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но можно мыслить и ТО, что не подчинено Закону.
Парадокс в чем... в том что Сила Притяжения в сущности Едина. Ну, как бы нет и не может быть обратного полюса в принципе. И его роль играет иннерция Хаоса. А может быть вовсе и не Хаоса? А иннерция проявленной Материи? Ну, т.е. иннерция возникает исключительно там, где возникает Жизнь?
Иннерция теряет смысл там, где нет изменений т.е. причинно-следственных связей. Значит Хаос основан на бесконечном изменении (движении). Но можно ли помыслить абсолютно бессмысленные изменения? Т.е. изменения не имеющие причины и не создающие следствий, изменения вне Закона.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И тем не менее, несмотря на все эти парадоксы относительности ХАОС не относительность. Скорее Жизнь вещь относительная Ему. Т.е. Жизнь - это то, что не является Хаосом, случайным и бесцельными скоплением материальных частиц. Да и слово скопление здесь не очень уместно...
В этом смысле сама по себе Жизнь явление очень уникальное, угрожаемое постоянно. Она ЯВЛЕНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. Так?
Жизнь это одно из возможных состояний Хаоса (движения), сделовательно она лишь частный случай проявления единого Закона.

Но допустим помимо Ничто и Нечто есть ещё одно Нечто, которое никак не взаимодействует с этими двумя проявлениями единого Закона и как-бы не существует для него. По аналонии с нейтрино, которые существуют, но мало проявляют себя в нашем мире - можно помыслить такое Нечто, которое вообще не взаимодействует ни с чем в том числе и с самим собой, а все изменения его спонтанны и не закономерны. Или допустим помимо Ничто и Нечто ещё такое Ничто, в котором нет никаких состояний, нет движения, нет потенциала... Иначе говоря пару Ничто-Нечто заменяем на более абстрактную пару Ничто-Нечто, которая претендует на существование вне Закона...
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 03:07   #7
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дронология

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Т.е. всё что не Закон, то полярно?.
Не... Так нельзя ставить вопрос. Можно иначе. Все СУЩЕСТВУЮЩЕЕ имеет Начало и Конец. Мы не знаем, что было с ним До и будет После. Но мы видим, что само существование имеет и свое ОТРИЦАНИЕ. Мы называем его НИЧТО. Сама стабильность существующего Нечто и его Движение связаны с этим ОТРИЦАНИЕМ. Отсюда формула Полярности. Которая в проявленном мире обретает множественные формы. Ниже я напомню тебе один очень древний символ, которые вносит новое понимание в Идею Полярности.
Вывод такой - Закон Мироздания не имеет полярности. Он Един и включает в себя ВСЕ. Отрицание Его - есть часть его проявления, ему подчиненная. Я монист по мышлению Все, что НЕ ЗАКОН - есть одна из форм его проявления. Не больше.


Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Иннерция теряет смысл там, где нет изменений т.е. причинно-следственных связей. Значит Хаос основан на бесконечном изменении (движении). Но можно ли помыслить абсолютно бессмысленные изменения? Т.е. изменения не имеющие причины и не создающие следствий, изменения вне Закона..
Если Хаос обладает Движением, то оно порождает причинно-следственные связи. Абсолютно бессмысленные изменения - прикольная фраза. Ты вводишь в Движение, подчиненное Закону Мироздания элемент СМЫСЛА? Скажем так, возможно он есть, но его уровень очевиден лишь Тому, кто дал жизнь Закону. Т.е. Первопричине.
Нет, изменения вне Закона помыслить нельзя. Закон проявляеться ВО ВСЕМ (ИМХО). Тебе не приходило в голову, что Принцип Полярности установлен Законом? Кажущийся парадкос в том, что он НЕ ОТНОСИТЕЛЕН. Он Абсолютен в той же мере, как и Абсолютное НИЧТО. Но он Относителен в той же мере, в какой Относительно НЕЧТО.

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Жизнь это одно из возможных состояний Хаоса (движения), сделовательно она лишь частный случай проявления единого Закона. .
АГА! Это наша сегодняшняя Истина. Завтра мы её выбросим на задворки сознания и она подвергнется аннигиляции и обратится в НИЧТО.

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Но допустим помимо Ничто и Нечто есть ещё одно Нечто, которое никак не взаимодействует с этими двумя проявлениями единого Закона и как-бы не существует для него. По аналонии с нейтрино, которые существуют, но мало проявляют себя в нашем мире - можно помыслить такое Нечто, которое вообще не взаимодействует ни с чем в том числе и с самим собой, а все изменения его спонтанны и не закономерны. Или допустим помимо Ничто и Нечто ещё такое Ничто, в котором нет никаких состояний, нет движения, нет потенциала... Иначе говоря пару Ничто-Нечто заменяем на более абстрактную пару Ничто-Нечто, которая претендует на существование вне Закона...
Это вторая Сегодняшняя Истина. Я лигшь уточню... мы можем помыслить такое НЕЧТО, которое не имеет в себе ДАЖЕ потенциала к Изменениям, ни к спонтанным, ни к закономерным.
Мы можем назвать это НЕЧТО таким словом - ПРЕКРАСНОЕ!
И если ты воспримешь ИДЕЮ, то подаришь себе переживание.
В этом переменчивом мире существует некий якорь стабильности и неизменности. Он ВЕЧЕН в своем состоянии. Если бы он подвергался изменениям, мир бы обратился в ХАОС. Меняется ВСЕ в его постижении. Но этот СТОЛП (условное наименование) неизменен от начала Времен.
Никто не знает, что будет в конце этих времен. Будут ли все накопленные в постижении Вселенной этого НЕЧТО изменения им усвоены или отброшены? Кто ж знает. Но пока существует эта Вселенная этот НЕИЗМЕННЫЙ остается неизменным.

Эту формулу я осознал в процессе постижения Идеи Прекрасного, когда следовал в размышлении за Сократом. Прекрасное обретается за пределами Бытия и Небытия, пронизая и то и другое и не смешиваюсь с ними.
Можем ли мы представить ему Антитезу? Я не смог. Я не смог вообще осознать антитезу такому уровню ИДЕИ. Как ни странно, но мы можем говорить об Абсолютных категориях лишь в отношении пары Бытие-Небытие. А все, что может оказаться за их пределами даже не может ПОМЫСЛИТЬСЯ. Абсолют будет слишком условным наименованием для них.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 12:22   #8
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дронология

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Если весь мир испытывает притяжение двух полюсов, то это уже есть Закон. Имеет ли Закон свой антипод?
Нет, антипода не имеет. Дхарма все уравновешивает. Я имею ввиду Единый Закон причин и следствий. Все подвержено ему и все включено. В т.ч. и Хаос.
В основе Закона лежит Движение т.к. если не существует Движение, то не будет существовать никакого притяжения, инерции, причин и следствий т.е. самого Закона. Значит антиподом Закона будет отрицание Движения т.е. отрицание всех степеней свободы (в частности пространства, времени, потенциала).
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 03:19   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дронология

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Если весь мир испытывает притяжение двух полюсов, то это уже есть Закон. Имеет ли Закон свой антипод?
Нет, антипода не имеет. Дхарма все уравновешивает. Я имею ввиду Единый Закон причин и следствий. Все подвержено ему и все включено. В т.ч. и Хаос.
В основе Закона лежит Движение т.к. если не существует Движение, то не будет существовать никакого притяжения, инерции, причин и следствий т.е. самого Закона. Значит антиподом Закона будет отрицание Движения т.е. отрицание всех степеней свободы (в частности пространства, времени, потенциала).
Все верно. Это третья Сегодняшняя Истина. Мы поступим с ней так же как и с первыми двумя. Но нужна такая формула, которая своим появлением УНИЧТОЖИТ, аннигилирует ЗАКОН. ИМХО рождение такой формулы, дающей ключ к Постижение Идеи такого Антипода, уничтожит и Осознающего. Вероятно у человечества уже есть опыт такого постижения. Просто об этом никто и никогда не узнает. Эти люди исчезают в миг, выходя за рамки как Бытия, так и Небытия.
Поэтому философы для такого Антипода давно родили приемлемое ИМЯ.
Это имя - ПОТЕНЦИАЛ. Идея Потенциала включает в себя ВСЕ, что НЕ проявленно и не может быть проявлено. Ещё более синтетическое Имя - НЕИЗВЕСТНОЕ. Это включает в себя все, о чем мы не можем помыслить.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги