Ленин

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[. К примеру, Платон основывался на философии Вед. И его размышления о справедливом государстве стали основой для "Утопии" Томаса Мора.

Вы уже не раз, как аргумент в свою пользу, приводите примеры размыщления утопистов, отчего-то не замечая, что и я говорю о том же. Коммунизм по Марксу и Ленину - утопия. Вы косвенно соглашаетесь со мной. Но высказывания махатм по этому поводу не дают Вам возможность окончательно верно разорвать засохшую пуповину.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Вы уже не раз, как аргумент в свою пользу, приводите примеры размыщления утопистов, отчего-то не замечая, что и я говорю о том же. Коммунизм по Марксу и Ленину - утопия. Вы косвенно соглашаетесь со мной. Но высказывания махатм по этому поводу не дают Вам возможность окончательно верно разорвать засохшую пуповину.

Утопия
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

«…не стоит и смотреть на карту, раз на ней не обозначена Утопия, ибо это та страна, на берега которой всегда высаживается человечество. А высадившись, оно начинает осматриваться по сторонам и, увидя лучшую страну, снова поднимает паруса.» Оскар Уайльд, «Душа человека при социализме»

Утопия (греч. τοπος - "место", υ-τοπος - "не место", "место, которого нет") (от одноименного произведения Томаса Мора) — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой автора в безупречность модели.

«Утопия» — название острова в произведении Томаса Мора, которое называется «Золотая книжечка», впервые же это слово в значении «модель идеального общества» встречается в книге путешествий английского священника Сэмюэла Перчеса «Паломничество» (Pilgrimage, 1613). Там же впервые употребляется и прилагательное «утопический» (utopian). Несмотря на столь позднее укрепление этого термина, первой утопией в истории западной литературы считаеся модель идаельного общества в диалоге Платона "Государство". Кроме того, утопические мотивы присутствуют в мифологиях практически любых народов.

Дело в том, что основная масса людей не верят, что идеальное общество может существовать. Вы тоже не верите. Мы верим. И для меня Утопия - реальность, правда, не нашего времени, а будущего... Но к нему, этому будущему, надо как-то идти.
Меня всегда поражало то, что вреоде бы всё уже доказал, объяснил на пальцах, но нет, вылезают какие-то новые доводы, какие-то такие древние атавизмы, что порой и не знаешь как на них реагировать.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[Дело в том, что основная масса людей не верят, что идеальное общество может существовать. Вы тоже не верите. Мы верим. И для меня Утопия - реальность, правда, не нашего времени, а будущего... Но к нему, этому будущему, надо как-то идти.
Меня всегда поражало то, что вреоде бы всё уже доказал, объяснил на пальцах, но нет, вылезают какие-то новые доводы, какие-то такие древние атавизмы, что порой и не знаешь как на них реагировать.

Ну отчего же я не верю? Очень верю даже. Идеальное общество будет существовать после Прихода. Просто Приход для Вас - это Рерихи, а для меня Приход - иное. В этом и разница между нами. Вы верите в утопию, а я в реальность.

[Migrant]

[quote=andrush_254;224300]

Сообщение от migrant

Ну отчего же я не верю? Очень верю даже. Идеальное общество будет существовать после Прихода. Просто Приход для Вас - это Рерихи, а для меня Приход - иное. В этом и разница между нами. Вы верите в утопию, а я в реальность.

Утопия - это роман об идеальном обществе. Многие те, которые не верят, а их у нас на планете большинство, только посмеялись над этим романом и стали считать это слово как нечто несбыточное, фантазию. Вы тоже. А вот по поводу фантазирования и непонимания тут, пожалуй, нам с вами трудно тягаться. Я не осуждаю вас, просто у вас нет системы эзотерических знаний, потому и выводы такие, какие уж есть.

[Кайвасату]

-Коммунизм необходим для эволюции, потому России честь за первый шаг. Ленин будет привлечен к

сотрудничеству.
-На нем столько крови!
-Так же, как Савл. На Христе больше крови. Ленин не искал крови и
радовался каждому пришедшему.
-Где он сейчас?
-Находится на отдыхе - очищение ауры.
-Когда будет он привлечен?
-Думаю, в тридцать первом году.

В книге Деяний Савл был злостный гонитель Христа, жестоко убивавший
и казнивший за веру в Него, но ставший одним из активных праповедников Его.
Скажите, почему Махатмы сравнивают Ленина с Савлом? За кикие именно деяния, в чем был его поворот?

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[, просто у вас нет системы эзотерических знаний, потому и выводы такие, какие уж есть.

Моя эзотерика находится в рамках Православия. Если Вы не знакомы с ней - это другой вопрос.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Моя эзотерика находится в рамках Православия. Если Вы не знакомы с ней - это другой вопрос.

У православия тоже не одна иерархическая ступень. Там ведь как - нет одобрения духовника - не будет и следующей ступени. Очень строгий пригляд за паствой. И эзотерики у церкви хоть отбавляй. Вот вы слыхали о старцах? Православных старцев? Встречались с ними? Знаете ли об этой школе, где все знания переадются устно, причём лишь при достижении определенной ступени послушания. Православная церковь - закрытая система. Мне известно лишь кое-что из этой практики, я остановился на определенной ступени и не пошёл по пути православия, а по Пути АЙ...
Закрытость православной церкви происходит по причине существовавшего запрета выдавать сокровенные знания простому, неподготовленному человеку. В то время как АЙ открыта. Тут знания доступны любому, но... существет всё же ступень-граница, которая проходит через сердце. Способность любить - открывает огромный потенциал, в то время как все иные практики не помогут. И в АЙ очень важно иметь свою внутреннюю связь с Духом и Иерархией. Так создана Это Учение.

Вы - достаточно умный и продвинутый человек, но вас огромным якорем притягивает к земле отношение к евреям. Поймите, то, что вы и многие ваши единомышленники питают к евреям - это всего лишь отношение к нации, через которую создавался разум человечества. Теперь уже человечество прошло этот урок, ментальность нашей Планеты достигла достаточного уровня, чтобы можно было переходить к более тонким накоплениям. И многие евреи входят вместе с нами в новую Расу, но... как всегда в таких случаях - огромнен инерционный запас. Тысячелетия опоры на разум, на ум, как доминанту человеческого продвижения теперь оборачивается против них. А что делать? Таковы законы мироздания.

И ваше осуждение их - тоже из той оперы. Знаете, наверное, про человека, нашедшего кувшин с золотом? Как он запустил туда руку через узкое горлышко, а уже горсть с монетами вытащить никак, надо разжимать пальцы. Но тогда он останется без золота... Вовремя отпустить своё обретение - великая мудрость. Хоть и простая.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[. Вот вы слыхали о старцах? Православных старцев?
... но вас огромным якорем притягивает к земле отношение к евреям. .

Так в том-то и дело, что моё отношение к иудаизму определяется не моими личными антипатиями и суждениями. Оно и опирается именно на поучения православных старцев. Вы просто незнакомы с ними.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Ну отчего же я не верю? Очень верю даже. Идеальное общество будет существовать после Прихода. Просто Приход для Вас - это Рерихи, а для меня Приход - иное. В этом и разница между нами. Вы верите в утопию, а я в реальность.

Сообщение от andrush_254

"Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за ГОСУДАРЯ и целость России, вот тогда и Господь поможет правому делу – ставших за Государя и Отечество – но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя очистительная кровь ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог Помазанного Своего.
Перед концом времен Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими..."

Такая ваша реальность? Да ,действительно ,разные у нас реалии. Только вот ваша реальность чем отличается от реальности якобы обличающей вами реальности прошлого? Да,представляю,как вы сейчас руки подтираете ожидая будущее.

[ninniku]

Горбачев вспомнил о Ленине, а коммунисты напомнили ему о Нобеле

04 июня 2008, 20:00
Коммунисты раскритиковали предложение бывшего президента СССР Михаила Горбачева, о необходимости захоронения тела Ленина.


Сегодня, на пресс-конференции в Интерфаксе, Михаил Горбачев заявил, что, пока еще не время заниматься гробокопательством, но похоронить Ильича, как он хотел, и как хотела его семья, обязательно придется. Чем тут же заслужил немало критических замечаний оппозиции.
По словам Сергея Малинковича, председателя ЦК Коммунистов Петербурга и Ленобласти (КПЛ), его партия готова пойти на радикальные меры, вплоть до требования у Нобелевского комитета лишить Горбачева престижной премии.
«Он же отстоял на этом Мавзолее все праздники! Даже у Ельцина ума хватало не делать таких заявлений. Когда люди перестанут ходить в Мавзолей и посещать мемориальное кладбище, только тогда можно будет делать подобные заявления. А сейчас – это вандализм!», - заявил корреспонденту «МР» Сергей Малинкович.
Сейчас в КПЛ хотят инициировать среди горожан сбор подписей за лишение Горбачева престижной международной премии. В свою очередь представитель КПРФ, заместитель председателя Государственной думы РФ Иван Мельников заявил, что ему не удивительно слышать такое. И заверил, что Кремль не прислушается к мнению Горбачева.

Почитайте там комментарии. Очень напоминают настоящую дискуссию. Только народ без эзотерических понтов. Своими словами все называет http://www.mr-spb.ru/news/news_5636.html

[gog]

Сообщение от ninniku

Сегодня, на пресс-конференции в Интерфаксе, Михаил Горбачев заявил, что, пока еще не время заниматься гробокопательством, но похоронить Ильича, как он хотел, и как хотела его семья, обязательно придется. l

Молодец. Он начал-ему же завершать. Я поддерживаю. Эпоха фараонов давно прошла

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Почитайте там комментарии. Очень напоминают настоящую дискуссию. Только народ без эзотерических понтов. Своими словами все называет http://www.mr-spb.ru/news/news_5636.html

Мнения разделились ~50 х 50. Печально, что так много в России ещё атеистов. Весьма... Половина населения. И в Агни Йогу эти 50% русского народа не могут податься, ибо там воспитывают руководителей и в христианство с именем Ленина и мечтах о счастливом материальном достатке не могут пойти.

70 лет коммунизма в России с отторгнутой христианской моралью и Лениным вместо Бога были по сути лоскутными. Всё зависело от личности и моральных качеств главного руководителя. Бывший большевистский боевик-террорист при власти - один социализм, у власти курский крестьянин - другой, сын каменского металлурга (Каменское - ныне Днепродзержинск) - третий (хотя, впрочем, родители Брежнева также из Курской губ., где народ незлой), ставропольский комбайнёр - четвёртый.

Вспомнился случай из книжки Его Высокопреосвященства архиепископа Ивановского и Кинешмского Амвросия. Дети одного партийного чиновника втайне были верующими и пожелали, чтобы он перед смертью исповедался. Он категорически отказался, т.к. был убеждённым атеистом. После смерти они попросили тогда приходского священника о.Амвросия отпеть отца, но он им ответил так:
–Зачем ему Христос, если он в него не верил? Обнесите гроб с отцом 3 раза вокруг памятника Ленина и стукните о памятник. Это и будет Вам отпевание.

Что ещё хочется сказать по этому поводу?
В последние месяцы по Европе прошли национальные телеопросы по поводу самых великих людей за всю историю своей нации. (В Украине был выбран Ярослав Мудрый). Выбирали вначале сотню великих, затем финальную десятку. Интересно, что во Франции НИКТО из лидеров Вел. Фр. революции в первую десятку не вошёл. А вот в Германии после самого великого немца канцлера Конрада Аденауэра второе место занял Карл Маркс. Т.е. немцы всегда отличались повышенной тягой к материальным благам без духовной подоплеки. Национал-социализм - это тоже социализм, только для отдельно взятой нации. Ну и, конечно, думаю, за Маркса звонила вся Восточная Германия, где при социализме не была упразднена частная соб-сть в сельском хозяйстве и лёгкой и пищевой пр-сти от того и жили лучше всех соцстран.

[gog]

Сообщение от Archangel

70 лет коммунизма в России с отторгнутой христианской моралью и Лениным вместо Бога были по сути лоскутными. .

Я бы вам не советовал 70-ти летний период России назвать Коммунистическим. Или у вас представления Коммунистического строя совсем извращённые, или вы намеренно ведёте в заблуждение ,будучи ярым противником Общинного строя. Слышите,не надо!!! В период с 17 по 24 годы слагался фундамент только. Истинные Коммунисты ушли сражаясь в первых рядах за идею. Им некогда" застревать" на одном месте,вон в то время сколько было в мире колониальных государств, к примеру. Дальше России надо было самостоятельно развиваться,но увы оказалось слишком много примастившиеся. Дальнейшее развитие России назвать социалистическим язык не поворачивается, Коммунистическим подавно. Так что очень сильно подставляете себя.

[andrush_254]

Сообщение от gog

Такая ваша реальность? Да ,действительно ,разные у нас реалии. Только вот ваша реальность чем отличается от реальности якобы обличающей вами реальности прошлого? Да,представляю,как вы сейчас руки подтираете ожидая будущее.

Если я правильно Вас понял, Вы имеете в виду кровь и казни, которые я осуждаю в 17 году, но приветствую в будущем. Не вижу здесь противоречий, ибо кровь и казни от себя, как у Ленина - это зло. А то же самое под водительством Бога - добро. Распоряжение на казни будет отдавать Царь, которого из народа изберёт сам Бог. Царь это будет делать не от себя, а по завету Бога, как, к примеру, делал это Моисей в пустыне, казня несогласных с ним. Поэтому я против всяких бунтов и нац. революций сегодня, ибо тот кто возглавит это будет опять всё делать от себя и ничего кроме крови не получится, как, к примеру, у Гитлера было. Сроки Царя будущего ещё не пришли.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Не вижу здесь противоречий, ибо кровь и казни от себя, как у Ленина - это зло. А то же самое под водительством Бога - добро. ...

Какого Бога? Какой Бог будет это указывать? (Бога вообще-то нет ) Милосердный? И вы лично пойдете казнить других или рассматриваете теоретически?

В любом случае, казни осуществляют люди, причем в 99,9999...% прикрывают велением Бога личные интересы. Заливают мир кровью, при этом пируют сущности из низших слоев астрала, см. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой
23 ноября 1937 г. В самой книге Мир Огненный ч. 3 я этого почему-то не нашел.

§ 158. Множество космических энергий вызваны из Тонкого Мира и действуют невидимо на нашем физическом плане. Не говоря уже о небывалом нагнетении электрофорных явлений, радиоволн и прочих невидимых лучей, которыми пользуется сейчас человечество, но каждое землетрясение, каждое смятение, каждый взрыв и все ужасы войны уже сближают низшие слои Тонкого Мира с физическим планом. Войны, революция есть самые страшные, самые мощные вызывания низших энергий из Тонкого Мира. Ведь низшие сущности питаются эманациями крови и разложения. Можно себе представить, какие сущности наполняют атмосферу вокруг разрушительных действий!

Только сильные духи, окруженные твердою защитою – сетью психической энергии, могут противостать этой заразе. Конечно, немало сейчас и занимающихся некромантией в ее новых, недопустимых формах.


Еще есть письмо Е.И. 10. 9. 38

Конечно, все великие идеи приносились в мир выдающимися
личностями. И если темные, проводя их в жизнь, искажали их,
то все же основная истина их оставалась не затронутой.
Именно, темные силы по-своему помогают утверждать светлые
идеи в мире. Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в
этом их своеобразная польза. Без их участия при современном
человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве
тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс,
лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было
бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания
угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия
главенствующих классов привела бы к окончательному разложению
и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого
состояния человечества, взятого в его целости, а также по
причине часто неразумного водительства, на революции
приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на
защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие
страны русскую революцию. Насколько все такие приветствия
были бескорыстно искренни - это другое дело. По человечеству
каждый учитывал свою временную выгоду. Но, во всяком случае,
достаточно писалось и пишется сейчас о бывшем русском
деспотизме, варварстве, страшной нищете и отсталости нашего
народа, последнее утверждение, к сожалению, было не лишено
основания. Потому мы должны ценить происшедший сдвиг в
сознании масс, ибо ценою ужасающих страданий достигнута новая
ступень, которая поможет всему человечеству.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

[Какого Бога? Какой Бог будет это указывать? (Бога вообще-то нет ) Милосердный? И вы лично пойдете казнить других или рассматриваете теоретически?

.

Ну а как получал Заветы от Бога Моисей? Нечто подобное будет и с Царём. Форма может быть разной, но суть одна.
Лучше переадресуйте мысленно вопрос о личном участии в казнях к С.Соровскому. Ведь это он говорил. Я только повторяю его слова, которым верю.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

[
В любом случае, казни осуществляют люди, причем в 99,9999...% прикрывают велением Бога личные интересы. .

Так те казни будут относится к противоположным 0,0001%. Почему Вы не допускаете этого?

[gog]

Сообщение от andrush_254

Если я правильно Вас понял, Вы имеете в виду кровь и казни, которые я осуждаю в 17 году, но приветствую в будущем. Не вижу здесь противоречий, ибо кровь и казни от себя, как у Ленина - это зло. А то же самое под водительством Бога - добро. Распоряжение на казни будет отдавать Царь, которого из народа изберёт сам Бог. Царь это будет делать не от себя, а по завету Бога, как, к примеру, делал это Моисей в пустыне, казня несогласных с ним. Поэтому я против всяких бунтов и нац. революций сегодня, ибо тот кто возглавит это будет опять всё делать от себя и ничего кроме крови не получится, как, к примеру, у Гитлера было. Сроки Царя будущего ещё не пришли.

Да,вы правильно поняли меня. Всё то ,что вы сказали выше-это желание монополизировать Бога и прикрываясь Его именем творить ,что душе угодно и что было во все времена существовании церкви . Ну конечно,намного удобнее сказать : воля божья,мол пусть он отвечает,а мы при чём. Ну конечно эти слова вы не скажете,но так получается. Но всё же по справедливости придётся самим же за каждую запятую отвечать и когда узнаете об этом вы и соратники ваши будут первыми показывать в сторону Неба свои кулаки. Но пока наслаждайтесь жизнью. А мы как нибудь за себя сами ответим,не прикрываясь ни чьим именем.