| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.05.2008, 11:03 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Цитата: Сообщение от Tef (...) Есть деньги отлично, нет денег 100% будут, даже сомнений никаких нет и все приходит (...) | Самая основная наша (общечеловеческая) проблемма в том, что именно на это "все приходит" не хватает: 1. терпения Мы хотим видеть сразу или как можно скорее результаты. Мы хотим их обязательно сами видеть и дать увидеть другим. Мы хотим этого так, как буд-то мы знаем космические законы, их пути и сроки возвращения, отдачи. Мы ставим себя знатоками Кармы, что есть самонадеянность. 2. веры в продолжение жизни после смерти тела Мы считаем, что (явно) не получить обратно в этой жизни, значит не получить вообще, остаться не награжденным по заслугам (кстати, заслуги мы тоже почему-то охотней всего определяем сами, своими мерками справедливости). Мы не допускаем того, что возвращение заработанного и наработанного (что есть неизбежность), часто переносится именно в будущие воплощения, накапливается чтобы в опр. время приобрести именно нужные масштабы для проявления себя в общей среде (едином теле Человечества). Мы даже не имеем понятия скольких трудов в скольких воплощениях, сколько страданий, терпения в накоплениях, стоило тем, кто приходил и приходит на землю как Высокие Духи, Большие Таланты или неимоверные "счастливчики" и "удачники", про которых говорят - "вот это им повезло, вот это подарок судьбы им подкатил"   Мы определяем то что получают другие не их наработками, а больше счастливым или незаслуженным случем. Отсюда и зависть, как одна из форм удушистого страха. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 25.05.2008, 10:45 | #2 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Как раз читала про страх, как он разукрашивает нашу ауру. Ну и естественно попытки отсутствия цвета страха в ауре в обыденной жизни. Например, при посещении дантиста  , проходя мимо ротвеллера, которого выгуливают прямо в метре от базара без поводка и намордника  ну и так далее. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 25.05.2008, 11:28 | #3 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Цитата: Сообщение от aYa Самая основная наша (общечеловеческая) проблемма в том, что именно на это "все приходит" не хватает: | Ну, если не самая, то одна из основных. В этом Вы правы.  И это только следствие незнания и неумения управлять своими же оболочками. Но вот за это "всю жизнь" и приходится бороться. И не одну жизнь.  Но самое интересное, что если чего-то очень желаемого перестать желать, то оно становится доступным. Нужно только убить желание. Парадокс. Хотя и нет. Желание "убитое" на внешнем плане становится волей на внутреннем и срабатывает совсем другой закон. Но внешне это определеяется как получение того, от чего отказался. А страх - или незнание как "убить желание", или лень его убить. В сущности все упирается в соотношение воля-желание на внутреннем и внешнем планах. Или в то, что называется "перемещением сознания".  Последний раз редактировалось Djay, 25.05.2008 в 11:31. | | | 25.05.2008, 16:26 | #4 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Мне кажется прав и Кайвасату, утверждая, что истинным знанием изгоняется страх и Tef, говоря, что у страха много родственных чувств. Без знания страх не изгнать, но и не изгнать одним осознанием, без переплавки в бесстрашие. Видимо кто-то нейтрализует страхи осознав их, просто меняя акценты в сознании. Другой нейтрализует, разоблачая в себе все его формы. Напомню, как решал такие вопросы Б.Абрамов Н.Спирина "Помню такой эпизод. Приехав в Венёв, я остановилась, как обычно, в маленькой провинциальной гостинице. В этот раз мне отвели отдельный номер. Я приготовилась спать, но, выключив свет, вдруг остро ощутила в комнате чьё-то страшное невидимое присутствие. Зажгла свет – нельзя было находиться в темноте, спать было невозможно. Я и молилась, и обращалась, и произносила Имя... Только кое-как, к утру, после того как пропели петухи, эта опасность исчезла. Утром я рассказала обо всём Борису Николаевичу. Он один пошёл в этот номер гостиницы и пробыл там некоторое время. Вскоре он вернулся: "Да, это была большая величина. Теперь вы можете спать спокойно, больше он к вам не явится. Но, – добавил он, – это потребовало огромных затрат энергии". И действительно, потом больше ни подобных явлений, ни малейшего страха не было. Но это был даже не страх, а какой-то непередаваемый ужас. Я сознавала это и крепко держалась, но всё равно он не уходил. И только Борис Николаевич смог его нейтрализовать. Вот один из примеров того, как он защищал нас от тёмных. И чуть позже видимо этот же злобный тип напал вновь: "Борис Николаевич часто видел в снах, как тёмные пытались на него нападать. Один сон он нам рассказал, и он очень ярко запомнился. Он увидел во сне, что на их гардеробе сидел тигр колоссальных размеров, который собирался прыгнуть на него. Борис Николаевич остановил его взглядом, – но сказал, что понадобился большой заряд энергии, чтобы парализовать тигра и прогнать его." (Подвиг Земной и Надземный) | | | 25.05.2008, 18:33 | #5 | Рег-ция: 21.02.2008 Сообщения: 53 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... | | | 25.05.2008, 18:40 | #6 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... |    Ничего смешнее не слышал лет десять    Даже объяснять ничего не вижу смысла | | | 25.05.2008, 23:53 | #7 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... |    Ничего смешнее не слышал лет десять    Даже объяснять ничего не вижу смысла | Высокомерие нужно изживать, далеко с такой ношей не уйдешь. А Тат-ри прав, более чем прав! | | | 26.05.2008, 01:01 | #8 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... | Ничего смешнее не слышал лет десять Даже объяснять ничего не вижу смысла | Высокомерие нужно изживать, далеко с такой ношей не уйдешь. А Тат-ри прав, более чем прав! | Андрей, на сколько я успела заметить, Тат-ри не прав, а правА  В остальном поддерживаю!  __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.05.2008, 05:30 | #9 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... |    Ничего смешнее не слышал лет десять    Даже объяснять ничего не вижу смысла | Цитата: 1972 г. 243. (Гуру). О применении оружия Света: удар, нанесенный врагу в равновесии полном, неотразим. | Что такое оружие Света? Кто такой враг? Что такое равновесие?Как оно достигается? Цитата: Удар, нанесенный в разновесии чувств и эмоций, совершенно не эффективен. Потому только в сдержанности чувств и спокойствии непоколебимом оружие Света уявляет силу свою. | Что есть чувства? Что есть эмоции? Цитата: И копье, и мечи, и стрелы, и щит (на духовном плане) у вас есть, но пользоваться ими надо умело. | Где мое копье? Где мой меч? что есть щит? Как этим пользоваться? Цитата: Может ли страх поднять грозный меч? | Как обуздать страх? Где он? Какой он? Цитата: Может ли неуравновешенное сознание послать разящий Луч? | Что есть Луч? Как его послать? Как овладеть? Цитата: Может ли тревожная, беспокойная и дрожащая мысль послать стрелу Света? | Мысль? Она бывает разная?Спокойная? беспокойная?...... Цитата: Может ли дух, не овладевший своими чувствами, использовать защитную мощь огненной энергии? | Что есть дух? Как использовать его защитную мощь? в чем это проявляется? Цитата: Даже обычным мечом владеет искусная и твердая рука. Дрожащая рука даже не пустит обычной стрелы. Ни меч, ни кольчуга, ни щит не помогут защищаться или сражаться трусливому воину. Оружием Света надо учиться владеть. | Где во мне то чем я дожна овладеть? как достичь? как удержать? Цитата: И первым условием этого будут бесстрашие и равновесие, когда в спокойствии полном и осознании своей неуязвимости воитель Терос берет свой щит и оружие Света. | всего один параграф, а столько вопросов. Главный враг человека это его астрал. Как можно победить врага, не зная его, не изучая?!!!!    Воистину...если человек пытался хоть раз подступиться честно к этой поблеме, он никогда не напишет глупостей... __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 26.05.2008 в 05:33. | | | 30.05.2008, 21:56 | #10 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... "Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... |    Ничего смешнее не слышал лет десять    Даже объяснять ничего не вижу смысла | Зря смеетесь. В борьбе со страхом это действительно работает. Особенно в борьбе со страхом астральных посещений. | | | 26.05.2008, 04:12 | #11 | Рег-ция: 04.04.2007 Сообщения: 1,004 Благодарности: 3 Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от tat-ri Положись на бога - и ничего не бойся" и "вера спасает человека". Лично я в критических ситуациях обращаюсь только к богу "Как тебе будет угодно" и отпускаю страх. Страха больше нет. И никаких манипуляций... | Это так. Б.Н. Абрамов представитель Иерархии. К Христу приходили «всякие» Дьяволы потому, что он был Сыном Бога. | | | 26.05.2008, 04:52 | #12 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: 1961 г. 106. (Июль 11). Друг Мой, если считать, что ничто не угрожает, – это будет неверно. Темные не дремлют и всегда готовы нанести вред. Сон и охота на тигров весьма показательны. Порадоваться можно тому, что не было страха и хищник был уничтожен. Также характерно и то, что имела место не защита от них, но нападение, и рука твердо держала оружие Света. Так, и во сне и наяву будем разить темных злоделателей, ибо не дремлют и полны очередных злоухищрений. Когда вместе со Мною, не страшно ничто. | Цитата: 1963 г. 529. (Гуру). Когда тяжко невыносимо, думайте о Владыке. Повторяйте избранную формулу, ритмом повторения отгоняя прибой наступающей тьмы. Тигр не от Света, надо оборониться Владыкой. В мысленных построениях о личном, земном убежище не найти. Помните, Сказано: «Придите ко Мне все». Формулу поймите широко, на все времена. Великое переустройство, идущее на планете, тяжко отражается на сознании потому, что разрушение старого мира происходит в Мире Тонком, и мыслью ни на что старое, на то, что от прошлого, уже опереться нельзя. Спасение в будущем. | Цитата: 1959 г. 064. Да! Да! Да! Овладение собою есть неизбежная ступень на пути к могуществу духа.................................................. ......................................... Силу врага надо знать. Хитер и коварен, увертлив и ловок, упрям и настойчив, и лжив. Умеет украсить любое падение и его оправдать, лишь бы только продлить свое позорное существование. Астрал надо в себе подчинить воле, унять, и даже убить, ибо в дальнейшем ходе эволюции духа он совершенно не нужен. | Цитата: Цитата: Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи Что до женщины - она, вероятно, польше доверяла Абрамову, чем богу... | Цитата: А Тат-ри прав, более чем прав! | | Не увидели главного - факта оказанной помощи, силы и знания оказавшего эту помощь. Может это и есть высокомерие? __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 26.05.2008 в 04:56. | | | 26.05.2008, 09:19 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от tat-ri Абрамов слишком увлекался астралом (далеко не высшим). потому и приходили к нему всякие "тигры". Именно за подобные увлечения недолюбливали его Ю. и С.Рерихи. | Вы можете чем-то подтвержить Вашу информацию об отношении Юрия и Святослава к Абрамову? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.05.2008, 09:28 | #14 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Альдебаран Мне кажется прав и Кайвасату, утверждая, что истинным знанием изгоняется страх и Tef, говоря, что у страха много родственных чувств. | А разве я говорил, что родственных чувств мало? Есть много внешне похожих ощущений. Но родственны они по общему родителю.Разговор же Tef вела о детях страха, говоря, что ВСЕ негативные качества - его дети. С этим я никак не могу согласиться. . Цитата: Без знания страх не изгнать, но и не изгнать одним осознанием | , Если устранить причину возникновения страха, то исчезает и страх - все просто. Если приведете пример, то могу объяснить на этом примере как уничтожение невежества избавит от страха. Приведенные Вами примеры, описанные Спириной, - это не борьба со страхом, это действия человека, уже поборовшего страх. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.05.2008, 12:46 | #15 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Кайвасату >> А разве я говорил, что родственных чувств мало? Есть много внешне похожих ощущений. Но родственны они по общему родителю.Разговор же Tef вела о детях страха, говоря, что ВСЕ негативные качества - его дети. С этим я никак не могу согласиться. Вроде Tef говорила тоже самое. Что есть страх, а есть его формы - волнение, беспокойство, ожидание и др., также описывала виды страха на жизненных примерах. Поэтому мне и показалось, что говорится об одном и том же. Просто назвала эти разновидности детьми страха. Сейчас это уже не суть, раз все согласились, что разновидностей страха достаточно много. И конечно не все отрицательные чувства вызваны им, но многие. Кайвасату >> Если устранить причину возникновения страха, то исчезает и страх - все просто. Если приведете пример, то могу объяснить на этом примере как уничтожение невежества избавит от страха. Я опять же согласен с Вашим утверждением. И на личной практике в своей жизни не раз убеждался в этом. Но бывают формы страха очень сильные, как правильно заметила Tef, часто их причинами атавизм. Для борьбы с ними потребуются именно волевые преодоления, которые и есть мужество. Возьмем для примера. Русский солдан Великой Отечественной Войны - с гранатой под танк. Для такой формы самопожертвования необходима высшая степень напряжения качества бессрашия - мужество. Можно понимать и знать, что так поступать правильно, но без переплавки инстинкта самосохранения и связанного с ним страха перед болью в самопожертование и высшую любовь данный поступок невозможен. Но опять же соглашусь, таким подвигам будет предшествовать знание, но обязательно с участием сердца. Кайвасату >> Приведенные Вами примеры, описанные Спириной, - это не борьба со страхом, это действия человека, уже поборовшего страх. Согласен. Борьбу со своим страхом явила именно Н.Д.Спирина. Кстати, обращает на себя внимание именно то, что она из комнаты не выбежала, а вела внутреннюю борьбу. И раз ей удалось при таком жутком сверхъестественном ужасе остаться в комнате, проявив внутреннее сопротивление существу, которое было явно сильнее ее (одно это уже говорит о героике ее натуры) вызывает мое личное восхищение. Ибо я по себе знаю (да и многие из нас тоже), что значит борьба с заведомо сильнейшим противником. Конечно, в данном случае Б.Абрамов уже победил страх и вышвырнул злобного. Я привел этот пример, чтобы не оставалось сомнений, что Он утвердил чувство бесстрашия. И важно, что и Его ученики утвердят. | | | 26.05.2008, 13:31 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Альдебаран Вроде Tef говорила тоже самое. Что есть страх, а есть его формы - волнение, беспокойство, ожидание и др., | Вот в том-то и дело, что все три названные качества отнюдь не обязаны иметь под собой страх в качестве основы. Цитата: Сейчас это уже не суть, раз все согласились, что разновидностей страха достаточно много. И конечно не все отрицательные чувства вызваны им, но многие. | Если Вы не увидели различий, то обращаю еще раз Ваше внимание не то, что Tef утверждала, что все.отрицательные чувства вызваны страхом. Кайвасату >> Если устранить причину возникновения страха, то исчезает и страх - все просто. Если приведете пример, то могу объяснить на этом примере как уничтожение невежества избавит от страха. Цитата: Возьмем для примера. Русский солдан Великой Отечественной Войны - с гранатой под танк. Для такой формы самопожертвования необходима высшая степень напряжения качества бессрашия - мужество. Можно понимать и знать, что так поступать правильно, но без переплавки инстинкта самосохранения и связанного с ним страха перед болью в самопожертование и высшую любовь данный поступок невозможен. Но опять же соглашусь, таким подвигам будет предшествовать знание, но обязательно с участием сердца. | Понимаете, сделать подвиг можно и не поборов страх. Можно пожертвовать собственной жизнью ради долга, испытывая при этом сильнейший страх, но действуя по принципу "так надо". В учении Агни-Йоги сказано, что можно совершить подвиг несознательный, но такому повигу будет грош цена. Если же человек действительно переборол страх, то произойти это могло только знанием. Например он рководствовался мыслями о том, что его личность ничто по сравнению со спасением многих. И это есть та отправная точка, которая расставляет в нем приоритеты. Все дальнейшие действия вытекают из расставленных приоритетов. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.05.2008, 15:34 | #17 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Страх, его корни и как с ним бороться Цитата: Сообщение от Кайвасату Понимаете, сделать подвиг можно и не поборов страх. Можно пожертвовать собственной жизнью ради долга, испытывая при этом сильнейший страх, но действуя по принципу "так надо". В учении Агни-Йоги сказано, что можно совершить подвиг несознательный, но такому повигу будет грош цена. Если же человек действительно переборол страх, то произойти это могло только знанием. Например он рководствовался мыслями о том, что его личность ничто по сравнению со спасением многих. И это есть та отправная точка, которая расставляет в нем приоритеты. Все дальнейшие действия вытекают из расставленных приоритетов. | Вам не удалось объяснить мне, как можно броситься под танк, испытывая сильнейший страх. Это в принципе невозможно, если говорим о подвиге. Руководство "так надо" не для этого случая. Героем движет другая фраза "не могу по-другому!" Человек, как Вы говорите, действительно может руководствоваться тем, что его личность ничто по сравнению со спасением многих. Именно в этот момент сердце героя запоет подвигом и сильнейший страх будет трансформирован в подвиг мужества. Вы правы, сначала будут раставлены приоритеты, это и будет отправная точка. Но Вы не дополняете, после них должно сказать свое слово Сердце. Если оно промолчит, солдат будет сидеть в окопе и дрожать или чем-либо оправдывать себя. И никакие знания Вселенной не помогут ему. Ибо Царствие Небесное берется силой. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 02:27. |