| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.04.2008, 17:08 | #1 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от adonis А дело в том, что в Учениии АЙ совершенно ясно сказано, что медитации и концентрации как практики это устаревший путь. | А так же совершенно ясно написано, что концентрация просто необходима Цитата: То есть он нужен, но только для тех кто ещё не понял сути АЙ. По существу никто ничего возразить не может. Ни одного аргумента из 14 книг АЙ. | Т.е. многочисленные цитаты из Учения и ссылки на многочисленные упоминания о сосредоточении в ГАЙ Вы просто проигнорировали? Цитата: Я рад что тема дала возможность некоторым товарищам выплеснуть свои хранимые обиды.У Кайвасату говорит обида за тему об уставе Общины |  Адонис, можете верить, можете нет - у меня нет никакой на Вас обиды и я даже не могу вспомнить за что бы я должен её испытывать. Я отстаиваю ту позицию, которую считаю истинной, незавсисимо от того, с кем при этом приходится дискутировать. Цитата: Все ваши возражения не по теме мною сказанного и имеют сугубо личностную базу. | Адонис, поймите субъективность Вашего заключения и предоставьте другим судить что по теме, а что нет. До Вашего этого письма тема вооще шла в разрезе нахождения истины (как Вы не препятствовали этому нежеланием давать определение медитации), но именно Вы и сейчас решили перевести ее на личности. Например мое видение этой темы в корне отличается от Вашего, в том числе относительно Вашей оценки проиходящего, но я же не навязываю, в отличие от Вас, его другим в качестве обяательного, а обсуждаю исключительно саму идею медитации. Цитата: Из-за личностных амбиций попёрли против очевидного, против Учения | Если кто-то "пёр", то только не те, кто стремиться не обманenmcz очевидностью и узнать действительность. Цитата: хотя любому ясно, что тема была не про это | А про что же? Цитата: Читать не приятно, подобные передёргивания удел слабых, а если не могут остановиться, то и безвольных. | Т.е. Вам бы доставило гораздо большее удовольствие читать только себя и тех, кто с Вами согласен?  К сожалению, должен констатировать, что Ваша позиция ничуть не более убедительна и ничуть не более обоснована, будь то обоснование логикой или же текстами Учения. Цитата: При этом никто из них сам уже в медитацию никогда не сядет. | Думаю, что против Вашей позиции высказываются как раз те, кто знает о чем говорит не по словам и опирается не только на слова Учения, но и собственный опыт. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 29.04.2008, 17:48 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация [quote=adonis;220104][quote=Кайвасату;220097] Цитата: Сообщение от adonis Цитата: То есть он нужен, но только для тех кто ещё не понял сути АЙ. По существу никто ничего возразить не может. Ни одного аргумента из 14 книг АЙ. | Т.е. многочисленные цитаты из Учения и ссылки на многочисленные упоминания о сосредоточении в ГАЙ Вы просто проигнорировали? | Цитата: Вы до 14 считать умеете? Вам перечислить названия книг Учения? Что Вы дураком прикидываетесь? Я не предлагал начать дебаты по комментариям, дополнениям, я не просил про средоточие, а просил про медитацию, хотя и из ГАЙ Абрикос привела цитаты поддерживающие меня. Но я же русским языком просил из Учения Живая Этика, из 14 томов. Никто не привёл ни одного довода. Вам нечего сказать, так и скажите честно, да, в Учении нет. но есть намёки там и там.. А это постоянное юление и скольжение опускает ваш моральный облик ниже плинтуса и на этом уровне мне общаться с Вами не приятно. |  Адонис, Вы видите меня через себя, поэтому в этом смысле ничем не могу помочь. Во-первых, то, что Вы лично решили ограничиться только книгами Учения, совсем не значит, что это должны делать все остальные и игнорировать те записи, которые, как они считают, также были даны Владыкой. Поэтому не стоит накладывать на других собственные ограничения. Во-вторых, Ваша же сознательная слепота и продолжение настаивать на своем о неприведении цитат из Учения, когда они уже были приведены, просто поразительна. Вместо обвинения других в неумении считать, лучше бы поучились внимательно читать тему: http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=90 http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=92 __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 29.04.2008 в 17:54. | | | 29.04.2008, 18:07 | #3 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Практическая медитация [quote=Кайвасату;220105][quote=adonis;220104] Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от adonis Т.е. многочисленные цитаты из Учения и ссылки на многочисленные упоминания о сосредоточении в ГАЙ Вы просто проигнорировали? | Цитата: Вы до 14 считать умеете? Вам перечислить названия книг Учения? Что Вы дураком прикидываетесь? Я не предлагал начать дебаты по комментариям, дополнениям, я не просил про средоточие, а просил про медитацию, хотя и из ГАЙ Абрикос привела цитаты поддерживающие меня. Но я же русским языком просил из Учения Живая Этика, из 14 томов. Никто не привёл ни одного довода. Вам нечего сказать, так и скажите честно, да, в Учении нет. но есть намёки там и там.. А это постоянное юление и скольжение опускает ваш моральный облик ниже плинтуса и на этом уровне мне общаться с Вами не приятно. |  Адонис, Вы видите меня через себя, поэтому в этом смысле ничем не могу помочь. Во-первых, то, что Вы лично решили ограничиться только книгами Учения, совсем не значит, что это должны делать все остальные и игнорировать те записи, которые, как они считают, также были даны Владыкой. Поэтому не стоит накладывать на других собственные ограничения. Во-вторых, Ваша же сознательная слепота и продолжение настаивать на своем о неприведении цитат из Учения, когда они уже были приведены, просто поразительна. Вместо обвинения других в неумении считать, лучше бы поучились внимательно читать тему: http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=90 http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=92 | Вот эти «доводы»: Цитата: *Хороша мысль иметь хотя бы полчаса в день, чтобы помыслить *Искусство мышления должно быть развиваемо в школах *Каждый должен был приобщаться к такому рукоделию. Они имели в виду средство сосредоточения | Дальше не стал дублировать. И где здесь про практику медитации? Вы же не начинали тему о сосредоточии, вы стали опровергать меня и решили заступиться за практики медитации, причём я Вам писал конкретно что я имел ввиду. Но вы вляпались и теперь крутитесь как пропеллер. | | | 29.04.2008, 18:55 | #4 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от adonis Дальше не стал дублировать. И где здесь про практику медитации? Вы же не начинали тему о сосредоточии, вы стали опровергать меня и решили заступиться за практики медитации, причём я Вам писал конкретно что я имел ввиду. Но вы вляпались и теперь крутитесь как пропеллер. | Человек пытается в теории объединить близкие по духу Учения. Ваша деятельность же направлена на разъединение. Вы считаете, что медитативный этап Вы прошли и идёте дальше. Это не так. Как только считаешь, что чего-то достиг, начинается деградация и все отрицательные эмоции возвращаются назад с новой силой. Нашёл ещё кое-что. Вроде раньше не звучало: Цитата: 307..... Как же следует молиться?Можно проводить часы в устремлении, но существует молниеносная молитва. Тогда без слов мгновенно человек ставит себя в непрерывность всей цепи в Беспредельность. Решая соединиться с Беспредельностью, человек как бы вдыхает эманации эфира и, без механики повторений, получает лучшее замыкание тока. Так в молчании, не тратя времени, можно получить струю освежения. Только развитая духовность может в едином вздохе поднять сознание человеческое. Но Мы должны твердить о молитве, ибо о ней будут спрашивать. Не нужно заклинаний, не нужно выпрашиваний, не нужно пыли смирения, не нужно угроз, ибо уносим себя в дальние миры, в хранилища возможностей и знаний. Чувствуем, что нам они назначены, и прикасаемся дерзновенно. Так поймите Завет: "Не молитесь всяко, но в духе". | "Озарение". То есть что-то есть в канонических текстах, но очень отдалённо. __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 29.04.2008, 20:34 | #5 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Владимиру, по поводу пути и способа. Пришло в голову одно сравнение. Употребление пищи не является "путем" жизни, но тем ни менее без этого жизнь была бы невозможной, так и со средоточением как способом на духовном пути. Если кто-то может работать молниеносной мыслью и напрягать ее сердцем, устремляя волей, то это есть Агни-Йога. Но эта степень далеко не начальная и прийти к ней без тренировки концентрации так же невозможно, как и невозможно познать Дух без способности, тренируемой созерцательными практиками. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 29.04.2008, 21:24 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Кайвасату ...Если кто-то может работать молниеносной мыслью и напрягать ее сердцем, устремляя волей, то это есть Агни-Йога. Но эта степень далеко не начальная и прийти к ней без тренировки концентрации так же невозможно, как и невозможно познать Дух без способности, тренируемой созерцательными практиками. | Не совсем так. Есть в общем-то иной естественный путь. Это путь настоящей преданности и любви. Где-то Елена Ивановна писала про случай, когда один ученик попал в Твердыню только потому, что был понастоящему предан своему учителю. Да и сама жизнь Елены Ивановны показывает пример такого пути - без специальных практик - только на силе преданности и самопожертвования. Ведь любовь создает естественную и концентрацию, и визуализацию, и создает источник неиссякаемой воли. Вот, если подобных чувств нет - тогда нужны костыли постепенного обуздания ума, очищения сознания и т.д. Теперь, по поводу термина "медитация": Цитата: 17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер ...Для медитации, конечно же, лучше всего иметь Изображение Владыки. Посылаю Вам в письме то, которое считаю самым лучшим. Сведения о терафимах, кроме книг Живой Этики, Вы можете найти в главе из «Тайной Доктрины». | Т.е. Елена Ивановна сама считала концентрацию на Облике Учителя медитацией. Между тем: Цитата: 16.01.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Советую не настаивать на умственных представлениях. В зараженной обстановке города эти представления поведут лишь к заблуждениям. Припомните строки из книги «Листов Сада Мории»: «Считаю опасным школы сосредоточия в убийственной атмосфере городов. Люди упорствуют в избранных ими желаниях, но ток часто слаб, и образ рождается только мозгом. Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание покоя» Листы Сада Мории. Книга первая. Зов. 25 января 1922 г.. Так, подождите вводить Изображение в третий глаз. Лучше ощущать в сердце непрестанное памятование и любовь к Великому Облику. Являть нужно признательность за каждую радость в жизни Вашей. И если чувство будет искреннее и устремленное в постоянстве своем, то оно дойдет по назначению. Можете обращаться и к облику Преподобного Сергия. Ведь у Великих Учителей много Обликов, и каждый народ обращается к излюбленному, к ближайшему себе. При расширении сознания, при утончении всех чувств, всего организма восприятие тонких энергий станет доступным. Но утончение это не может произойти с той скоростью, как Вы склонны ожидать его, потребуется ряд лет упорного труда над своим очищением и развитием. | Т.е. Елена Ивановна не советует специальные медитативные школы ( Сердце, 300 Не нужно утомительных медитаций, мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. ), но говорит о естественной медитации - сердечном чувстве и любви. | | | 29.04.2008, 22:20 | #7 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Ребята, но проблема лишь в то, что действительно вложено вложено медитация. Медитация-концентрация, медитация- устремление и именно к Владыке( а не к пальцу, как это было во времена ЕП Блаватской) то есть единовременный контроль оболочек ,а не пагубное расслабление, которое советуется при "медитации-расслаблении" в большинстве так называемых школ. вот типичная медитация Цитата: Медитация – отличный способ расслабиться, прийти в согласие с самим собой и научиться контролировать свой разум........Медитировать можно в любое время. Сядьте по-турецки или на пятки, руки положите на бедра, так, что бы в них не было напряжения. В принципе, вы можете сесть как вам удобно, и где удобно: на полу, диване или в кресле. Расслабитесь, главное, что бы не в одной части тела не было напряжения и можно было, как можно дольше оставаться в выбранной позе. Дышите естественно. | или иной вариант , более тонко завуалированный. Концентрация на самом себе - и это де сильно продвинет Цитата: Главное - это "уход в себя" за бесконечность невозможного... Вся работа с собой требует внимания к себе: надо уметь слышать Безмолвие, так как к этому стремится сознание "сна", открывая медитацию Бесконечного... Безмолвие - это та часть, которая не говорит, но присутствует в сознании "Времени". И стоит уйти внутрь себя, как она начинает говорить, открывая знания мысли... Величина погружения в себя зависит от релаксации тела. Научитесь слышать в себе эту часть Главного, что работает внутри... Внимание посещает Вас только тогда, когда Вы настроены на волну погружения в себя... Человек полностью сконцентрирован на: - свои чакры, - внутренние органы, - "дыхание", - пульсацию тела, - пульсы Ментального тела, - пульсы Астрального тела, - практику йоги мысли и так далее, до 100 и более пунктов, где все зависит от Совершенства. Создается фон чистого сознания, и в этом варианте человек хорошо слышит и ощущает себя... | Вот в чем разница Так устремимся без остатка, без возможности отступления назад , что смерти подобно. Нам заповедано ни на секунду не терять контроля над оболочками , всеми мыслями , в максимальном напряжении духа , сердцем устремляться к Великому Сердцу пытаясь слиться с ним в Огне Любви и Предстоять во всей Торжественности. Отдавать самое себя без остатка Владыке и не в полудреме, а сознательно. Согласитесь существенная разница с безвольным плаванием в мире мечты и неких образов , которые сами по себе приплывают или уплывают розовыми слониками в полудреме , равно как и прослушиванию своего пульса в ноге руке или ещё где. Конечно же разные медитации влекут за собой разные результаты. Пусть каждый выбирает сам, свободы выбора никто не отменял. Будем бережны к каждому сознанию, но будем четко отделять наши пути от путей ветхих и уже не соотвествующих нынешнему состоянию нашей Планеты, когда лавины Огня пронизывают все Бытие, вызывая все новые и новые болезни-воспаления. Лишь Единением с Владыкой устоять можем. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 30.04.2008, 00:14 | #8 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Теперь, по поводу термина "медитация": Цитата: 17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер ...Для медитации, конечно же, лучше всего иметь Изображение Владыки. Посылаю Вам в письме то, которое считаю самым лучшим. Сведения о терафимах, кроме книг Живой Этики, Вы можете найти в главе из «Тайной Доктрины». | Т.е. Елена Ивановна сама считала концентрацию на Облике Учителя медитацией. Между тем: Цитата: 16.01.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Советую не настаивать на умственных представлениях. В зараженной обстановке города эти представления поведут лишь к заблуждениям. Припомните строки из книги «Листов Сада Мории»: «Считаю опасным школы сосредоточия в убийственной атмосфере городов. Люди упорствуют в избранных ими желаниях, но ток часто слаб, и образ рождается только мозгом. Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание покоя» Листы Сада Мории. Книга первая. Зов. 25 января 1922 г.. Так, подождите вводить Изображение в третий глаз. Лучше ощущать в сердце непрестанное памятование и любовь к Великому Облику. Являть нужно признательность за каждую радость в жизни Вашей. И если чувство будет искреннее и устремленное в постоянстве своем, то оно дойдет по назначению. Можете обращаться и к облику Преподобного Сергия. Ведь у Великих Учителей много Обликов, и каждый народ обращается к излюбленному, к ближайшему себе. При расширении сознания, при утончении всех чувств, всего организма восприятие тонких энергий станет доступным. Но утончение это не может произойти с той скоростью, как Вы склонны ожидать его, потребуется ряд лет упорного труда над своим очищением и развитием. | Т.е. Елена Ивановна не советует специальные медитативные школы ( Сердце, 300 Не нужно утомительных медитаций, мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. ), но говорит о естественной медитации - сердечном чувстве и любви. | Возникает вопрос - кому верить. Многовековой канонической буддийской литературе или частным письмам и разговорам ЕИР? __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 30.04.2008, 14:20 | #9 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Скуп и конкретен технический язык.  Но к любви слово практика применять? Любовь ведь это не действие, это состояние, это наше свойство. Это как жар огня. Направлять можно сознание, а если в нем будет любовь, то будут и преобразования. Или как-то иначе? Цитата: Сообщение от Истин Слова другие, которые выми написанные в основном отличаются формой, но не смыслом.. Моими словами: Любить это практика - любовь живая, любовь привнесённая в жизнь. Концентрация это луч любви, умение любить. Умение любить привнесённое в жизнь это практика концентрации любви. | А раз первична любовь, то можно сказать: Удержание Образа это практика Любви Чем плохо? (если закрыть глаза на слово - практика) А вот с Образом, тут наверно еще необходимо разделение сознания. А концентрация обычно подразумевает все сознание в одну точку. Можно правда допустить, что это продвинутая концентрация. Необходимо, что бы одна часть ощущала присутствие Вл. в сердце, другая часть занималась повседневными делами, а третья наблюдала бы за ними обоими. Обычно этот третий сливается с первым или со вторым. Или можно по другому? И все равно тут получается не луч, а как минимум раздвоение луча из единой точки сознания. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 29.04.2008, 19:02 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Кайвасату | Вот эти «доводы»: Цитата: *Хороша мысль иметь хотя бы полчаса в день, чтобы помыслить *Искусство мышления должно быть развиваемо в школах *Каждый должен был приобщаться к такому рукоделию. Они имели в виду средство сосредоточения | Дальше не стал дублировать. | Хорошо же Вы сжали, получше архиватора RAR  , причем опустив наиболее острые для Вашей позиции цитаты, ну да ладно, кто захочет - почитает. Цитата: И где здесь про практику медитации? Вы же не начинали тему о сосредоточии, вы стали опровергать меня и решили заступиться за практики медитации, причём я Вам писал конкретно что я имел ввиду. Но вы вляпались и теперь крутитесь как пропеллер. | Послушай, друг, Малыш, что тебе скажет Карлсон с пропеллером, а вернее повторит уже сказанное. Я, в отличие Вас, сразу и четко привел свое понимание медитации, не являющееся некими моими домыслами, но основанное на практическом опыте, а также разъяснениях авторитетного буддийского учителя о том, что же такое медитация. Потому и говорю я о концентрации и сосредоточении, что это суть медитации. Кстати, я вполне был понят автором темы, которым Вы не являетесь, но на роль которого претендуете. А что же под медитацией понимала Урусвати? Разве не концентрацию, если на вопрос к ней о том, продолжать ли медитации, она ответила "Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли" (Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской 26 апреля 1934 г.Урусвати). __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 30.04.2008, 12:14 | #11 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Ещё хочу добавить.Вся АЙ построена на медитации,но внесенной в жизнь. И она призывает к изучению и овладению психической энергией.Многие психотехники и направлены на это.Главное,для чего человек будет упражнять пси -энергию.Цель какая? мотив? И что плохого,если человек,к примеру,пытаясь излечить болезнь тела энергией,будет не просто действовать наобум,а опираться на знания о законах циркуляции энергии в органах,как именно и куда именно надо устремлять пси?В чем это АЙ противоречит??Разве это не есть проявление указанного сближения миров плотного и тонких?! Медитация - это ПОМОЩЬ на Пути.Это "инструмент" Пути! Вот в обычной жизни, все участники форума пользуются компьютером,интернетом, для обмена мнениями.Но ведь это то же "инструмент".Что ж вы прибегаете к нему?))Чтож вы не общаетесь напрямую,естественно, "в Духе",телепатически?)) Приведу аналогию...В Хатха-йоге каждая асана,оказывает тот или иной эффект на организм. И соответственно,если применяется в лечебных целях,то для людей страдающих разными недугами, комплексы упражнений будут различны. Есть асаны,которые осваиваются много лет,некоторыми не могут освоиться вообще,из-за недостатков тела(к примеру человек уже в преклонном возрасте приобщился к практике,и тело не столь пластично,как у ребенка). Соответственно человек не может получить эффект который приносит эта асана. Великий Учитель(не побоюсь этого слова) хатха-йоги ,и её реформатор, Б.К.С.Айенгар,ввел использование различных приспособлений,отягощений, позволяющих сократить освоение асан с "лет",до "месяцев",и меньше-) А также это позоляет тем,кто никогда не смог бы освоить такие асаны "естественным" путем,все-таки овладеть ими.Соответственно,людям становятся доступны те оздоравливающие эффекты,которые эти асаны приносят-) Многие мастера хатха-йоги осуждают Айенгара за это-)Они за "естественность"-) Я прекрасно знаю все,что АЙ говорит о вреде психизма и медиумизма.И я не буду это опровергать. Я сам начинал свой Путь с чистой "психической механики", спиритических сеансов.И знаю как все это опасно. Потом я через религию,все таки подошел к Агни-йоге и теософии. И понял - вот оно!-) Я практически почти совсем бросил практику "механики",тем более она принесла не очень большие рез-таты. И стал практиковать АЙ ,воплощая её установки в жизнь,вживаясь в её "картину мира". В итоге, спустя некоторый промежуток времени,у меня как побочный эффект,стало раскрываться то,что я не мог добиться "механикой". И восприятие тонких миров,и восприятие ауры других существ. Вот тут уже пригодились и некоторые познания и навыки,которые даёт "механика". Впрочем,потом,когда наступил некоторый кризис,и стала ощущаться сильная нехватка знаний ,я наконец встретил своего Учителя.И столкнулся с психотехниками,совершенно другого уровня.И то,как он преподносит их,как они увязаны с Духом,с праведностью, меня поразило. И подтвердило мое мнение,что без изменения своего сознания,без осмысления и понимания(а соответственно проецирования в повседневную жизнь) многих Духовных принципов,и прогресс в психотехниках невозможен-) Внутренняя йога выводит их на совершенно иной уровень. Это я к тому,что испытал на себе обе крайние позиции,и был приверженцем и той, и другой,в течении своей жизни. Но теперь понимаю,что истина в гармонии-) Нужен комплексный подход.Практика психотехник ,развитие экстрасенсорных способностей, без духовной основы, может быть опасна,но скорее просто не даст серьёзных результатов=)))Простейшие же медитации,без работы с каналами чакрами,оболочками, просто работа с сознанием, полезны даже с материалистическим подходом,но это не имеет отношения к нашей тематике,как и пранаяма,в целях физического оздоровления.Это однозначно хорошо,но в том же смысле как хороша утренняя гимнастика и плавание-) Техники же продвинутые, в которых работают с энергиями тела эфирного и тонкого,принятые в классических традициях, хороши при наличии Учителя!И при грамотном объяснении и подходе,они только стимулируют устремление Человека к Духу.Сам наблюдал случаи,когда люди начали приобщение к эзотерике в целях физического здоровья,но постепенно,практикуя то чему учил Учитель,их устремленья возвысились-) И без понимания законов Духа,законов праведности,космоса,многие техники вообще не могут быть освоены.А некоторые наоборот приводят к пониманию-)И в наше время такого Гуру можно найти.Ибо политика многих традиционных течений немного изменилась,и знания стали двигать в массы-) И тут наоборот надо помогать этому процессу. В противном случае, наука возьмется за это очень коряво. К примеру,один ученый,ранее работавший на спецслужбы ,и занимавшийся разработками как психотронного оружия,так и пси-возможностями человека(государству конечно были нужны сугубо специфические цели=), оставил это поприще и создал свою школу. Бросил работу на "контору"=) Его цели конечно были благими. Но в школе существует черезчур "механический" подход к искусству психотехник. Наверняка все слышали про эту школу.Это ДЭИР. Я ярый сторонник психотехник(при грамотном подходе=),но даже мне не нравится их подход.Точнее я считаю его неверным. И он скорее неблагоприятен. И такие школы будут появляться. Или школа Багирова.Космоэнергеты.(если не ошибаюсь).То же несколько странный подход. Профанация какая-то,и Духовного и "механического".Но люди это за высшее достижение считают. Надо наоборот,всячески пропагандировать знания об методах медитации и "энергетической медицине",которые прошли проверку веками!!! Потому что "джин давно выпущен из бутылки!!!"=))) И его силу нужно направлять! А если замалчивать и отмежовываться, он сам такого наворотить может... А считать,что "джин до сих пор в бутылке",и не надо его трогать -лицемерие, и работа против эволюции. Восток говорит ...Оживить в себе силы,заложенные изначально - долг перед предками,естеством и Богом. И это из законов праведности приписываемых Ману. | | | 30.04.2008, 13:32 | #12 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от RUDRA И она призывает к изучению и овладению психической энергией.Многие психотехники и направлены на это. | Методы разные. Цитата: Сообщение от RUDRA И что плохого,если человек,к примеру,пытаясь излечить болезнь тела энергией,будет не просто действовать наобум,а опираться на знания о законах циркуляции энергии в органах,как именно и куда именно надо устремлять пси?В чем это АЙ противоречит?? | АЙ не дает подобных методик. В ней достаточно других методов. И зачем вообще это сравнивать с АЙ? Цитата: Сообщение от RUDRA Разве это не есть проявление указанного сближения миров плотного и тонких?! | Это искусственное приближение. Цитата: Сообщение от RUDRA Вот в обычной жизни, все участники форума пользуются компьютером,интернетом, для обмена мнениями.Но ведь это то же "инструмент".Что ж вы прибегаете к нему?) | Компьютер здесь инструмент общения, а не инструмент увеличения пси-энергии. Цитата: Сообщение от RUDRA Б.К.С.Айенгар,ввел использование различных приспособлений,отягощений, позволяющих сократить освоение асан с "лет",до "месяцев",и меньше-) А также это позоляет тем,кто никогда не смог бы освоить такие асаны "естественным" путем,все-таки овладеть ими. | А зачем? АЙ направлена на Общее Благо и говорит о срочности даваемых знаний. Может быть 100 лет назад это было бы и актуально. Но что даст общему благу изучение годами этих поз. АЙ говорит о необходимости любви и сердечности и именно сейчас, так как именно любви сейчас не хватает миру. А вы о позах, хотя и в качестве аналогии. Цитата: Сообщение от RUDRA Соответственно,людям становятся доступны те оздоравливающие эффекты,которые эти асаны приносят-) | Приносят и хорошо, но это не АЙ. Цитата: Сообщение от RUDRA И восприятие тонких миров,и восприятие ауры других существ. Вот тут уже пригодились и некоторые познания и навыки,которые даёт "механика". | Но ведь это тоже не цель АЙ. Цитата: Сообщение от RUDRA Техники же продвинутые, в которых работают с энергиями тела эфирного и тонкого,принятые в классических традициях, хороши при наличии Учителя! | Это очень индивидуально. И все же Учителей сейчас очень много. Может это и ваш Учитель, может это вам и надо. Но общей рекомендации тут не дашь. Иначе все побегут искать Учителей пооткрывают центры и т.п. Здесь и близко нет АЙ. Пример работы с центрами у ЕИР, там нет никаких тренировок и практик с энергиями. Цитата: Сообщение от RUDRA А считать,что "джин до сих пор в бутылке",и не надо его трогать -лицемерие, и работа против эволюции. | Почему же не надо трогать. В АЙ множество указаний, что надо делать. Просто многие не видят в этом деятельности. Цитата: Сообщение от RUDRA И при грамотном объяснении и подходе,они только стимулируют устремление Человека к Духу. | Основная стимуляция изнутри должна возникнуть, в этом будут индивидуальные достижения. Тогда человеку подобная подпитка будет нужна постоянно. Важно не с помощью психо-техник зажечься и поддерживать огонь и даже не с помощью Учителя, а самому и в себе найти этот источник огня и бережно взращивать его. Тогда будет польза, в том числе и для эволюции. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 30.04.2008, 15:39 | #13 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от ecolog Методы разные. | И после этого кто-то говорит и синтезе, о восприятии сути,а не формы? Оставим подобные мысли фарисеям. Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: МЕДИТАЦИЯ. Погруженность в созерцание, глубокое сосредоточение, единение с объектом постижения. | Вот, вот и как же тут в столб не врезаться. Если учесть, что АЙ, это Учение Жизни, а не отхода от нее.  | Какое -то ущербное восприятие жизни.Единение с объектом постижения-это уход от жизни??? Тогда Ваша жизнь пустышка... Любое научное открытие совершается в результате такого состояния,когда ученому,при поиске истины, удается его достичь. Композиторы слышат музыку сфер-)И т.д. А если бы они еще и владели искусством входить в это состояние,это качественно повысило бы их труд!Без сосредоточения, и единения с объектом постижения, невозможно ПОСТИЖЕНИЕ как таковое! Цитата: Сообщение от ecolog АЙ не дает подобных методик. | Вы забываете,что АЙ дана как следующий класс знаний!!! Даны новые принципы,понятия и способы их синтеза с уже известными. К чему повторять то,что уже дадено и известно?? Или, по-вашему, перейдя из 4-ого класса в 5-ый надо "забить" на всё что учил ранее??-))И вообще...Агни-йога много чего не даёт,а только дает намеки ,потому что и она, всего лишь очередной класс,за которым будет следующий,и следующий-) И это только школа-) Цитата: Сообщение от ecolog Это искусственное приближение. Компьютер здесь инструмент общения, а не инструмент увеличения пси-энергии. | Вся наука - это искусственное приближение.Отношение АЙ к науке и о важности изучения ею тонких материй говорить не надо? Медитация -это тоже инструмент общения. Общения человека с самим собой и с внешним миром и с Богом. Цитата: Сообщение от ecolog так как именно любви сейчас не хватает миру. А вы о позах, хотя и в качестве аналогии. Приносят и хорошо, но это не АЙ. | Видимо у Вас какое-то особое понимание понятия аналогии-) Это не АЙ,то не АЙ...Общение на форуме-это не АЙ. Зачем Вы это делаете?-) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 19:31. |