Практическая медитация

[adonis]

Мне никогда не шли медитации, ну не нравились и я не мог сформулировать почему. Было не приятие, были подсказывающие притчи (см.выше) но теперь пришло полное понимание ПОЧЕМУ!
Когда обычному человеку становится плохо, а этот процесс как «зебра» и идёт по маятнику не зависимо от благосостояния и положения в обществе, то он пытается вернуться в обстановку где ему комфортно. Например в пивную, там все свои и никто не грузит, или к любовнице не обременяющей семейными проблемами или ..... в медитацию (это для продвинутых). Заходя в медитацию человек погружается под защиту определённого эгрэгора к которому принадлежит та или иная школа. Выходя из под эгрегора, из медитации, он опять попадает под свои не решённые проблемы. Минус у этой системы огромный, этот принцип не применим к жизни мирянина. Нельзя находясь в медитации воспитывать детей, работать, служить. По этому, как правило, все эти техники используются для монастырей или заканчиваются иным полным уходом от жизни в социуме. Это путь Воды, путь снизу в верх. Нужно не созерцать поток, а стать им, стать движением. Живая Этика проходит в обычной жизни и с медитациями не совместима, если не считать медитацией постоянной сердечное устремление по линии Иерархии. Именно это устремление и даёт ту самую защиту эгрегора. Даёт постоянно, даёт возможность во всех случаях жизни и во всех ситуациях ощущать радость. Путь Огня, путь сверху в низ. Мы не говорим о том что это плохо, а вот это хорошо, нет, у каждого свой путь. Хочется сказать о недопустимости смешивания.
Хуже всего когда человек пытается совмещать АЙ и медитации других школ, так как их векторы разнонаправлены. Прыгая из эгрегоа в эгрегор и обратно человека будет «колбасить» так, что не помогут ни какие медитации. Смешение лучей двух гуру приведёт к неминуемому падению. По этому АЙ строго обращает внимание на недопустимость половинчатости. Или – или.

Иерархия, 276. Сколько ненужных явлений сами люди себе строят! Сколько лишних кармических затруднений себе создают! И всё лишь от нежелания принять Иерархию в сердце.

Агни Йога, 156. Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

[Истин]

Дорогой adonis,

На первых порах в медитации, также как и в изучении какого-либо Учения, когда человек еще не укрепился, то возможно может происходить "убегание в медитацию", “убегание в Учение”.
Это точно также и с церковью и с АЙ, и с другими Учениями.

Не думаю, что надо порицать человека коль есть у него такое "убегание", лучше рассмотреть это как "прибегание". Ведь человек на первых парах еще не утвердился, и старая жизнь его тянет назад, человеку тяжело, человек как мотылёк прибегает к свету.

Конечно же надо предупредить, так как если человек начнёт убегать, и это войдет в привычку, то в корне такого действия будет гвоздиться не очень хорошее намерение.

Что касается медитации, то это подобно чтению книги, или мойке посуды, или работе на компьютере. Просто человек на время уходит в себя дабы изучить себя, обдумать что-то, осознать, понять свои мысли, свои чувства.

К примеру, когда человеку кто-то нахамит, и он обдумывает хамство, взвешивает то и это, осознаёт свои чувства на данный момент, и пытается найти правильное решение, то это аналитическая медитация.
Она также верна для написания этого сообщения, дабы написать это сообщения, Истину нужно по медитировать аналитически, подумать, что тут можно написать, а потом начать писать это сообщения, и по ходу домедитировать.

А также есть другой вид медитации, Молчание. Это когда мысли очень сконцентрированы. В АЙ есть об этом.

Что же касается АЙ, и методик других школ.
То с чего вы взяли, что лучи разные и исходят не из одного источника?

В АЙ пишется про то, как люди спорили про своих святых, но не удостоверились, что святые те были одно лицо.
Об этом стоит задуматься.

Также у меня есть к вам вопрос, как по вашему мнению Агни-Йога становиться Живым Учением?
О теории мы уже говорили много, ответьте мне пожалуйста в практическом аспекте Учения.

Доброго раздумья!

[Истин]

Сообщение от Истин

Дорогой adonis,
Также у меня есть к вам вопрос, как по вашему мнению Агни-Йога становиться Живым Учением?
О теории мы уже говорили много, ответьте мне пожалуйста в практическом аспекте Учения.

Доброго раздумья!

Вопрос немного трудноват и возможно некоректно задан в форме. Истин это осознаёт, и дабы не возникли какие-либо протуберанцы, Истин может переформулировать вопрос так:

О теории мы уже говорили, ответьте мне пожалуйста в практическом аспекте Учения.
Как по вашему мнению Агни-Йога становиться Живым Учением, Живой Этикой приложимой к Жизни?

Добрых раздумий!

[adonis]

Сообщение от Истин

Что же касается АЙ, и методик других школ.
То с чего вы взяли, что лучи разные и исходят не из одного источника?

Я написал ВЕКТОРЫ РАЗНЫЕ. Есть Путь Огня и медитации в него не входят, как бы вы не пытались лить воду на огонь. Я же ясно написал, И ДЛЯ ВАС ПОВТОРЮ ПЕРСОНАЛЬНО: Мы не говорим о том что это плохо, а вот это хорошо, нет, у каждого свой путь. Хочется сказать о недопустимости смешивания. Определитесь сами и главное не надо вводить ошибку этих практик для начинающих, для подходящих к ПУТИ ОГНЯ.

[Истин]

Сообщение от adonis

Я написал ВЕКТОРЫ РАЗНЫЕ. Есть Путь Огня и медитации в него не входят, как бы вы не пытались лить воду на огонь. Я же ясно написал, И ДЛЯ ВАС ПОВТОРЮ ПЕРСОНАЛЬНО: Мы не говорим о том что это плохо, а вот это хорошо, нет, у каждого свой путь. Хочется сказать о недопустимости смешивания. Определитесь сами и главное не надо вводить ошибку этих практик для начинающих, для подходящих к ПУТИ ОГНЯ.

Попрошу подубавить алый огонь. Перечитайте мои все сообщения и пожалуйста полностью.
И не судите сразу, дайте возможность себе подумать перед тем как отвечать на мои сообщения.

[Истин]

adonis,

Нужно не созерцать поток, а стать им, стать движением.

Хорошие слова.

Вот неплохая цитата:

Община, 225. Изучение психической энергии облегчается одинаковостью основных законов. Как внешне-физические, так и психические условия подвержены аналогичному процессу образований и следствий. Возьмём простейший пример: человек идёт по ветру или по течению и сберегает много энергии. Когда человек приобщается правильному течению эволюции, он чудесно легко проходит препятствия. Дело лишь в том, чтобы здраво определить конструкцию эволюции.
Идти по направлению эволюции вовсе не значит тащиться в хвосте большинства. Вся история человечества указывает, что угадывало эволюцию меньшинство. И эти немногие откуда-то черпали силы преодолевать препятствия.
"Контакт космического преобразования с психической энергией рождает состояние счастливого потока" - так говорил Будда. Он указал различие между очевидностью и действительностью. Его сравнение очевидности с миражом годится для любой современной беседы.
Можно ли распознавать течение истинной эволюции, если слепая очевидность заслоняет действительность и предубеждение является установившимся мнением? Когда люди осознают мираж предубеждения?! В каждом предубеждении заключено злобное намерение человеческому существу. Это не мораль, но практическое предупреждение. Какое представление об общине может сложиться у предубеждённых людей! Нелепо говорить с ними о свободном расширении сознания: у них нет понятия свободы, а без свободы не найти русло счастливого потока.
Задумайтесь о законах психической энергии.

Хуже всего когда человек пытается совмещать АЙ и медитации других школ, так как их векторы разнонаправлены.

Просто приведу цитату, самостоятельно подумайте:

Община, 202. Часто обвиняют общину в насилии над свободою личности. Это обвинение приложимо к любому компромиссному строю, но не к общине. В сознательной общине место есть для каждого труда. Может каждый выбрать труд по желанию, ибо каждый труд изощрён новыми достижениями. Нет скуки механического выполнения, ибо работник является в то же время испытателем. Он понимает значение задачи, чтобы, не нарушив общий комплекс движения, внести совершенствование работы.
Приведём пример Нашей Общины. Наш Друг химик В. хочет заняться новым разложением лучей - никто ему не мешает. Наш Друг К. хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн - ему никто не мешает. Наша Сестра П. занята социальной проблемой соседней страны - ей никто не мешает. Наша Сестра Ю. занята земледелием и вносит много приспособлений - ей никто не мешает. Сестра О. любит лечебные растения и вопросы образования - ей никто не мешает. Брат Х. поставил замечательный ткацкий станок, и также работает над преобразованием общин. Брат М. занят историческими исследованиями. Наш сапожник пишет замечательные философские трактаты. Решительно каждый находит работу по себе и по желанию может изменять её. Таким образом, нужно желание работы и раскрытое сознание, при котором каждый труд становится увлекательным. Ведь работа идёт для будущего, и каждый несёт лучший камень. И Мы сейчас в виду гор говорим для будущего. И вы эти слова передадите жителям долин, и они ещё раз вспомнят о возможности существования Общины.

[Эльдар]

Сообщение от adonis

...
Агни Йога, 156. Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

Всё верно. Зачем как-то особенно выделять посвящ-е, медит-ю и концентрацию, если они становятся/(могут быть) неотъемлемыми составляющими действия? Но они ведь не исчезают, просто меняется их статус - они входят в жизнь.

Посвящение может произойти и во время работы, "у станка".
Концентрация проявляется, например, как только речь заходит о качественной работе.
А медитация - во время отдыха, когда нужно "почистить зеркало". Как сказано в АЙ, "прекращение мышления полезно"(на время). В такие моменты можно наблюдать за собой, за потоками мыслей, отстранённо от них...просто наблюдать. Когда успокоится всё - можно обратиться "повыше".
Как физ. тело нуждается в отдыхе, так и ум нуждатся в тишине медитации.

[adonis]

Сообщение от Тайджас

А медитация - во время отдыха, когда нужно "почистить зеркало". Как сказано в АЙ, "прекращение мышления полезно"(на время). В такие моменты можно наблюдать за собой, за потоками мыслей, отстранённо от них...просто наблюдать. Когда успокоится всё - можно обратиться "повыше".
Как физ. тело нуждается в отдыхе, так и ум нуждатся в тишине медитации.

Почти правильно. Почти. И в этом почти заложена та развилка где пути расходятся.
Нету в АЙ «отстранённо от них...просто наблюдать». В Ай есть устремление к Иерархии, это и будет и отдых и чистка, не буду приводить цитаты. Вот как это сказано в Ай:

Зов, 19. Дорога тяжела в страну веры.
Устремите ум на радость творчества.
Чтобы устремить дух, надо изгнать ненужные
мысли и готовым быть принять волны
вибраций, Нами посылаемых.

Вот в этих двух последних словах вся суть АЙ, настрой на Иерархию, а медитация требует почистить ум и от неё. Медитация требует отстраниться , а АЙ требует напрячься и устремиться.

[Эльдар]

Сообщение от adonis

Почти правильно. Почти. И в этом почти заложена та развилка где пути расходятся.
Нету в АЙ «отстранённо от них...просто наблюдать». В Ай есть устремление к Иерархии, это и будет и отдых и чистка, не буду приводить цитаты. Вот как это сказано в Ай:

Зов, 19. Дорога тяжела в страну веры.
Устремите ум на радость творчества.
Чтобы устремить дух, надо изгнать ненужные
мысли и готовым быть принять волны
вибраций, Нами посылаемых.

Вот в этих двух последних словах вся суть АЙ, настрой на Иерархию, а медитация требует почистить ум и от неё. Медитация требует отстраниться , а АЙ требует напрячься и устремиться.

1. Обратите внимание на подчёркнутые выше слова.

2. В АЙ многое явно не сказано; оставлено на усмотрение ученика.

3. Во время медитации сердце ведь продолжает биться, не так ли? И к Чему мы устремляемся, наблюдая свои мысли, чувства со стороны, поднимаясь над ними?...

Наверное, вся проблема в том, что сколько людей, столько и пониманий слова "медитация", и столько же степеней необходимости уделять ей то или иное время.

[adonis]

Сообщение от Тайджас

1. Обратите внимание на подчёркнутые выше слова.

2. В АЙ многое явно не сказано; оставлено на усмотрение ученика.

3. Во время медитации сердце ведь продолжает биться, не так ли? И к Чему мы устремляемся, наблюдая свои мысли, чувства со стороны, поднимаясь над ними?...

Наверное, вся проблема в том, что сколько людей, столько и пониманий слова "медитация", и столько же степеней необходимости уделять ей то или иное время.

Обратил внимание на подчёркнутые слова. Очень вредная теория. Отказаться от устремления, что бы потом ещё лучше устремиться. Любой отказ это выход из под Луча. Когда связь прерывается за суетой будней, это естественно, но когда человек сознательно вычищает своё сознание от иерархии это уже совсем другое. Эта теория на подобии теории Платоновой, чем глубже упадёшь на Сатурн, тем выше потом поднимешься. В АЙ многое явно не сказано, но в данном случае сказано конкретно, что было мною даже выделено: Правильно медитацию считать отсталым понятием. И уделять ей то или иное время можно сколько угодно, только важно при этом осознавать, что сознательно ушёл из под Луча АЙ, потом не обижайся что не предупредили.
Вся Индия и Тибет сидят в медитации, это их Путь. У нас совершенно другой Путь и очень хотелось бы, что бы вставшие на него и идущие это осознали. А "разводить" по дороге будут постоянно.

[Эльдар]

Сообщение от adonis

...
Обратил внимание на подчёркнутые слова. Очень вредная теория. Отказаться от устремления, что бы потом ещё лучше устремиться. Любой отказ это выход из под Луча. Когда связь прерывается за суетой будней, это естественно, но когда человек сознательно вычищает своё сознание от иерархии это уже совсем другое.

Сообщение от ДЖ-III(1)

...И. спокойно положил перо на стол, посмотрел, улыбаясь, на мои волосы, которые я забыл причесать, на небрежно подвязанные сандалии и ответил:
— Очень похвально твое прилежание, Левушка. Но кто же тебя освободил от самых элементарных обязанностей быта, в условностях которого ты живешь сейчас на земле? Твоя голова растрепана, на тесемки туфель ты наступаешь, и почему встречающиеся тебе люди должны страдать в своих эстетических чувствах, натыкаясь среди такой дивной красоты природы на неряшливо одетое, непричесанное существо. В твоей комнате стоит большое зеркало не для того, чтобы ты проходил мимо него, а для того, чтобы ты выходил из своей комнаты на люди, приведя в полный порядок свою внешность. Это первая из условностей, от которой тебя никто не освобождал. Не о себе ты должен думать, оправляя перед зеркалом складки своего платья, но о людях, для которых твоя внешность может быть предметом раздражения, если неряшливость бьет в глаза или ты смешон в своей одежде. Запомни, друг, что в нищету впадают чаще всего неряшливые. И даже высокоразвитым духовно их неряшливость мешает продвигаться вперед в их духовном пути. Всякая неприбранная комната отвратительна высоко развитому и чистому человеку. ...

аналогию проведите сами. ))

[Истин]

Письма Елены Рерих. I, 26. 4. 34. 2) Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Всё, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к чёткости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!

[Истин]

adonis,

Что вы скажите насчёт такой медитации?
http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.mp3 - Послушать
http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.pdf - Почитать

http://www.maitreyaproject.org/ru/index.html

[adonis]

Сообщение от Истин

adonis,

Что вы скажите насчёт такой медитации?

Истин, в АЙ есть все необходимые медитации, молитвы и всё, всё, всё. Если Вам не хватает, это Ваш выбор. Я не хочу тратить время. Возможно они хороши как фон, как музыка, я тоже иногда люблю послушать мантровое пение для рождения или усиления собственных мыслеобразов, тут никто и не спорит. Но не как практика. И это однозначно. Любое предложение практиковать медитации других школ, есть по суть нападение на АЙ и попытка увести с этого пути.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Любое предложение практиковать медитации других школ, есть по суть нападение на АЙ и попытка увести с этого пути.

Как категорично...
А между тем, логическим следствием Вашего утверждения будет утверждение о том, что Агни-Йога не имеет ничего общего с другими, более древними религиями и учениями. А это, как мы знаем, не так. Выводы?

[Anry]

Сообщение от adonis

Истин, в АЙ есть все необходимые медитации, молитвы и всё, всё, всё.

Adonis, не могли бы дать ссылки. Что АЙ имеет ввиду, о медитации...

[RUDRA]

Письма Елены Рерих. I, 26. 4. 34. 2) Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Всё, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к чёткости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!

Исскусство психотехник(и собственно магии,как она есть,в своей основе) строится на 2 принципах и их развитии. Воображении и воле. Воображение,чтобы создать мыслеобраз,а воля чтоб удержать. Ибо только мысль содержащая в себе процесс,а не только мимолетный образ,имеет наибольший потенциал к воздействию и реализации. Так меня мне мой Учитель объяснял.Разве качества эти не подспорье для мыслетворчества завещанного?
Кстати,простейшее упражнение. Попробуйте представить горящее дерево.Это просто. А "видеть"(мысленно) и ощущать этот процесс в подробностях,постепенно, в течении 30-40 минут?)) Даже 2-3 минуты ,для многих будет невозможным. Так мы "владеем" своим сознанием.

[Пандора]

Сообщение от RUDRA

Кстати,простейшее упражнение. Попробуйте представить горящее дерево.Это просто. А "видеть"(мысленно) и ощущать этот процесс в подробностях,постепенно, в течении 30-40 минут?)) .

Если найдутся хотя бы пять лохов, которые попробуют выполнить именно это, то в итоге получим очень мощный лесной пожвр. А Вы примите на себя ответственность за его организацию.
Это упражненьице из разряда черных магий.

[Migrant]

Сообщение от Золушка

Если найдутся хотя бы пять лохов, которые попробуют выполнить именно это, то в итоге получим очень мощный лесной пожвр. А Вы примите на себя ответственность за его организацию.
Это упражненьице из разряда черных магий.

Спасибо, Золушка. Я тоже с вами согласен.

[Бывший]

Сообщение от Кайвасату

А кто говорит, что это Путь? Медитация, сосредоточение - это не путь, это способ, которым при умелом обращении становится грозным оружием Йога, без которого вообще Йога невозможна как таковая.

Если способ, а не Путь, то он НЕ обязателен для исполнения в духовных практиках АЙ, как обязательны медитации в буддизме на пути к прекращению страданий и к нирване.

Вот ближайший с этой же темы пример. Оне договорились в малом - в отказе от медитативных совместных практик, но НИКОГДА не договорятся в большом/великом - совместной деятельности во благо, скажем, эволюции или расширения сознания.
Также наяву и разрозненность всего рериховского движения.

Сообщение от Золушка

Если найдутся хотя бы пять лохов, которые попробуют выполнить именно это, то в итоге получим очень мощный лесной пожвр. А Вы примите на себя ответственность за его организацию.
Это упражненьице из разряда черных магий.

Сообщение от абрикос

АЙ предлагает совершенно однозначное отношение и к магии и к медитации. ИМХО.
"Сотрудничество - лучшая магия" - так сказано.... Медитация не запрещена, но это не путь.