Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2008, 23:03   #1
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Архитектоника сознания

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть сам "ядерныйсинтез" и есть мышление, а сформированное в некие структуры излучение (например как некоторые устойчивые структуры плазмоидов) - производное от этого процесса есть мысль. Так?
...
Так ли? Конечно если вы имеете в виду не просто пространственный центр а скорее говорят европейцы - ноуменальный, т.е. не столько имеющий отношение к формам, сколько к "не формам"
Не стал бы проводить точной аналогии ни с одним известным физическим процессом - все-таки, огненный план неимеримо далек..
А почему бы не попробовать? Вот меня например всегда восхищает аналогия "Царствия Небесного" с процессом закваски теста. Наверное тот кто обладает ЗНАНИЕМ способен отразить посредством малых частностей трансцедентное. Так же как настоящий художник может посредством обыкновенных вещей создать красоту. А вот насчёт того, что огненный план далёк - ... ну, скажем не совсем согласен - ибо Дух Святой везде пребывает. Иное дело конечно рассматривать уровень нашего основного местопребывания. Но и тут то как раз дел в нас. Это наши мотивации и ценности привязывают нас к определённым аспектам бытия. Но ведь душа умеет устремляться.
Цитата:
Но припоминая, что мысль не есть только энергия, но имеет аспект новорожденного существа духовного плана делаю вывод о том, что в ней и есть центр жизни, по аналогии с центрами человека. Не точное подобие, конечно, ибо природа разнообразна.
Мне кажется очень похоже. Согласен с тем что природа разнообразна и ведь кроме новорожденных младенцев есть и сияющие Цари. Кроме маленьких ручейков есть мощные подводные течения, которые видимы даже меньше ручейков, но меняющие климат целых континентов. В какой-то момент, сознание может слиться с большим потоком, но видимо это произойдёт тогда, когда установится симметрия-соответствие этому потоку. Видимо это и есть ПУТЬ.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2008, 21:17   #2
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Архитектоника сознания

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А почему бы не попробовать? Вот меня например всегда восхищает аналогия "Царствия Небесного" с процессом закваски теста.
Иначе и не будет пути, это верно. И лестница познания одним концом стоит на земле.
Аналогия действительно интересная. Подобная аналогия с зарождением миров по АЙ. Зародыши жизни есть всюду. И развиваются в продходящей почве, среде. Чтобы получить среду, нужно насытить ее энергией, усваиваемой, сродственной будущим обитателям. В другом аспекте эта аналогия - о причинно-следственных закономерностях.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А вот насчёт того, что огненный план далёк - ... ну, скажем не совсем согласен - ибо Дух Святой везде пребывает.
И для человека - достаточно близок. Это для современных физических концепций, механических аналогий - далековато. Это я к тому, что переносить земные аналогии на явления даже не тонкого, а огненного порядка, говоря о сознании нужно тщательно, иначе сознание окажется заводным механизмом
Именно устремление к лучшему и Высшему заставляет утончать теорию, не уходя от гармонии простоты, впрочем.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
В какой-то момент, сознание может слиться с большим потоком, но видимо это произойдёт тогда, когда установится симметрия-соответствие этому потоку. Видимо это и есть ПУТЬ.
Да, если произойдет согласование и сотрудничество с этим потоком.
Это еще два термина... А есть еще соизмеримость. Ведь симметрия это есть в переводе практически соразмерность-соизмеримость. Подобие, "одинаковый размер".
В физике, симметрия скорее имеет оттенок элементарного закона.
Если выбирать слово для Универсального Словаря, то придется объединять понятия "Закон" в аспекте наблюдаемого поведения материи, "симметрия" в информационной модели поведения. "Соответствие" как место в последовательности концепций ?

.Что касается непосредственно темы. Мне представляется, что сознание состоит из сотрудничества центров. При напряжении их вибраций на разных планах происходит излучение и проявление различных энергий. В зависимости от затронутых вибрациями планов и качеств настроя, сущности накоплений центров, произойдет окрас вибрации. Но есть более синтетические уровни организации, упорядочивающая причина по отношению к подчиненным планам проявления активности. (Извиняюсь, если туманно выражаюсь). Например, побуждение, намерение - как синтетическое накопление энергий, придающее окрас, направление, организацию ходу отдельных мыслей, направлению действий. Эта оргнизующая воля принадлежит более высокому плану. (гипотеза). Намерение и побуждение потому суть нечто, что контролировать важнее, чем отдельную мысль. И, будучи направлены, побуждение и намерение зададут направление мыслям точнее и свободнее, чем контроль каждой мысли по отдельности.

С точки зрения мыслей намерение и побуждение будут центром масс (R= S(mi*ri)/M, где S - сумма), центром тяжести, равнодействующей силой всей активности сознания. Но на более высоком плане эта равнодействующая имеет причиной активность побуждения, более тонкого аспекта воли, активности проявленного духа.
Намерение задает как бы общий поток, мощное русло, в котором текут мысли. Хотя некоторые из них уклоняются, но общее значение, направление будет задано.

Таким образом, рассматриваю три гипотезы - сознание проявляется через центры своей активности, второе - намерение как синтетическая воля, направляющая активность ментала, третье - формула расчета равнодействующей мыслей как способ определения намерения

P.S. разумеется, имеют место и противоположные явления, потому не буду увлекаться однонаправленной теорией.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2008, 22:04   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Архитектоника сознания

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
В другом аспекте эта аналогия - о причинно-следственных закономерностях.
А также о том что всё сущее есть база и основание для реализации ДУХА.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А вот насчёт того, что огненный план далёк - ... ну, скажем не совсем согласен - ибо Дух Святой везде пребывает.
И для человека - достаточно близок.
Конечно если мотивации - человеческие
Цитата:
Это для современных физических концепций, механических аналогий - далековато. Это я к тому, что переносить земные аналогии на явления даже не тонкого, а огненного порядка, говоря о сознании нужно тщательно, иначе сознание окажется заводным механизмом
Именно устремление к лучшему и Высшему заставляет утончать теорию, не уходя от гармонии простоты, впрочем.
Отлично сказано!
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
В какой-то момент, сознание может слиться с большим потоком, но видимо это произойдёт тогда, когда установится симметрия-соответствие этому потоку. Видимо это и есть ПУТЬ.
Да, если произойдет согласование и сотрудничество с этим потоком.
Это еще два термина... А есть еще соизмеримость. Ведь симметрия это есть в переводе практически соразмерность-соизмеримость. Подобие, "одинаковый размер".
Думаю что соразмерность - да, но надо отметить, что соизмеримость есть термин также определяющий правило соответствие действия(его урвень, качество и т.д.) к прилагаемому объекту.
Цитата:
В физике, симметрия скорее имеет оттенок элементарного закона.
Тогда можно сделать шаг дальше и определить, что все нучные законы - есть линии реализации Законов Духа. Разделяя науки по аспектам мы наблюдаем конкретную, направленную реализацию этих арх. заонов в узких аспектах.
Цитата:
Если выбирать слово для Универсального Словаря, то придется объединять понятия "Закон" в аспекте наблюдаемого поведения материи, "симметрия" в информационной модели поведения. "Соответствие" как место в последовательности концепций ?
Не помню где это прочитал, но помню что буквы св. языка делятся на регистры и также определяются цветом. То есть вполне возможно(предполагаю) что такая систематизация и определяет либо уровень либо направление апелляции. К сожаленю пока не получается более или менее точно представить-смоделировать хотябы что-то соответствуещее.
Цитата:
.Что касается непосредственно темы. Мне представляется, что сознание состоит из сотрудничества центров. При напряжении их вибраций на разных планах происходит излучение и проявление различных энергий. В зависимости от затронутых вибрациями планов и качеств настроя, сущности накоплений центров, произойдет окрас вибрации. Но есть более синтетические уровни организации, упорядочивающая причина по отношению к подчиненным планам проявления активности. (Извиняюсь, если туманно выражаюсь). Например, побуждение, намерение - как синтетическое накопление энергий, придающее окрас, направление, организацию ходу отдельных мыслей, направлению действий. Эта оргнизующая воля принадлежит более высокому плану. (гипотеза). Намерение и побуждение потому суть нечто, что контролировать важнее, чем отдельную мысль. И, будучи направлены, побуждение и намерение зададут направление мыслям точнее и свободнее, чем контроль каждой мысли по отдельности.
Полностью согласен. Скорее всего такая направленность усилий и называется в Учении механической.
Цитата:
С точки зрения мыслей намерение и побуждение будут центром масс (R= S(mi*ri)/M, где S - сумма), центром тяжести, равнодействующей силой всей активности сознания. Но на более высоком плане эта равнодействующая имеет причиной активность побуждения, более тонкого аспекта воли, активности проявленного духа.
Намерение задает как бы общий поток, мощное русло, в котором текут мысли. Хотя некоторые из них уклоняются, но общее значение, направление будет задано.
В таком случае - возникает вопрос(прошу прощение - перепрыгиваю сразу) - не является ли Высший поток ОБЩЕГО ПЛАНА Иерархии - тем самым трансцедентным потоком архетипических мотиваций? Ведь если принять это положение как базовое, тогда становится ясна необходимость апелляции к Учителю(а также весь сценарий работы), как к проводнику Иерархии. А работа над собой есть принятие и реализация внутри собственного плана реальности более глубоких структур мотваций. Замена одних мотиваций, принятием мотиваций более высокого уровня.

Последний раз редактировалось Восток, 19.04.2008 в 22:09.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2008, 10:28   #4
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Архитектоника сознания

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю что соразмерность - да, но надо отметить, что соизмеримость есть термин также определяющий правило соответствие действия(его урвень, качество и т.д.) к прилагаемому объекту.
Да, термин "соизмеримость" лучше резервировать для описания места явления по отношению к Целому, или соответствия явления контексту.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тогда можно сделать шаг дальше и определить, что все нучные законы - есть линии реализации Законов Духа.
Думаю, что это правильно.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
В таком случае - возникает вопрос(прошу прощение - перепрыгиваю сразу) - не является ли Высший поток ОБЩЕГО ПЛАНА Иерархии - тем самым трансцедентным потоком архетипических мотиваций? ...
А работа над собой есть принятие и реализация внутри собственного плана реальности более глубоких структур мотваций. Замена одних мотиваций, принятием мотиваций более высокого уровня.
Наверное, можно было сразу писать утвердительно.
Вообще, в мире духа все возможно, лишь надо уточнить условия и полезность обсуждения темы... А в данном случае, тема весьма полезна.

Теперь по развитию темы.
1. Выше обсудили, что Сознание есть многоплановое сотрудничество центров, и струн. Таким образом, можно представить новый собирательный образ. Сознание - как оркестр инструментов. Тут и понятие тембра разных центров, и разный строй, и доминирующая музыка. Есть молчащие на время инструменты, есть и дирижер, и талант автор композиции. И искусство, и опыт исполнителей. Все влияет на результат.

2. Сердце, 324 "не худо замеченное старыми Ведами сходство некоторых нервных центров с животными и прочими образами."
Если сознание состоит из центров, а они в чем-то самостоятельны, то имеют свои аспекты памяти, и умений-качеств. То есть, памятей много. Впрочем, наука это отчасти подтверждает - есть разные виды памяти (тактильная, обонятельная, мышечная, ...) при этом разве не упоминалось сознание и память отдельных лотосов. Это конечно, только модель, но аналогия должна быть. Кроме того, есть память мозга, есть память чаши, и при физическом повреждении мозга память иногда только обострялась. А в другой ветке я приводил факты сознательных действий при полном отсутствии головного мозга, с частью спинного.

3. 11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Цитата:
"Содержание сознания состоит из дхарм. Дхармы – это мысли. ... Человек есть комплекс сочетаний, и в каждый момент его природа определяется числом и характером частиц, ..."

"Дхармы (трансцендентальные носители определенного качества) вовлечены в поток вечного изменения. Сочетания их определяют особенности предметов и индивидуумов. Неизменно лишь то, что находится вне сочетаний. Древнее учение знало лишь одно понятие, которое не было составным, условным ..."

Дхарма также обозначает закон, долг. Вероятно, это и есть типы симметрии по современной физике (приближенно). Также теории-информационные модели. В конце концов, это есть мысли об объекте исследований.

"новое соединение сканд – элементов одного и того же комплекса элементов или дхарм, проявляющихся в данное время как одна личность, и после определённого промежутка времени – в виде другой, третьей, четвёртой и т. д. "
Озарение, 2-XII-3
Цитата:
"Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа.
Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания."
4. И еще немного, вероятно, по теме.

-----
(Извиняюсь за обилие цитат.)
В тоже время, иногда ведется речь:
Озарение, 2-IX-3 Духи стихий идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека.

Вероятно, если бы мы исследовали в Тонком мире, наши выводы о сознании были бы шире. Земное сознание как бы кристаллизовано в формах и скандах, чтобы ограниться, и освобождается в иных сферах.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2008, 13:37   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Архитектоника сознания

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Вероятно, если бы мы исследовали в Тонком мире, наши выводы о сознании были бы шире. Земное сознание как бы кристаллизовано в формах и скандах, чтобы ограниться, и освобождается в иных сферах.
Или переходит в инные формы "кристаллизаций" Как аналогия - где-то читал(и давно) что предполагают, что то что происходит в структурах минералов примерно то же самое, что происходит в плазме, только в триллионы раз быстрее. Например то что происходит в камне за миллион лет в сгустке плазмы за долю секунды
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расширение сознания was Свободный разговор 3 30.06.2008 07:20
О градации сознания Слович Метафизика 16 19.09.2007 09:24
Опыт по перемещению сознания Miona Свободный разговор 13 15.08.2006 14:30
Изменение сознания Аволикешвару Свободный разговор 24 25.10.2005 14:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги